Los impuros

Posted By on Sep 19, 2017 | 650 comments


No puedo contenerme ahora mismo. No quiero. Acabo de ver una foto de Juan Marsé cruzada por un letrero escalofriante en catalán: Renegado. Su cara noble como de boxeador viejo en primer plano, y esa palabra siniestra, esa acusación, ese estigma. Juan Marsé es un renegado por decir aquello que lleva diciendo desde hace más de medio siglo: lo que le da la gana. De muy joven Marsé empezó a escribir novelas que rompían con furia y belleza el sopor policial del franquismo. Fue el cronista de la Barcelona de las periferias emigrantes y de los barrios burgueses, con una ambición abarcadora de novelista francés del XIX. Su primera obra maestra Últimas tardes con Teresa , estaba llena de citas de Stendhal y de El rojo y el negro: Manolo el Pijoaparte era un trepador empujado por el instinto y el rencor de clase, como Julien Sorel, con un fondo suburbial y felino de rumba catalana. Marsé ha escrito y dicho lo que le da la gana hasta el punto de que su novela más grande, Si te dicen que caí, la publicó en México en 1973 para no someterse a las censuras y las autocensuras inevitables en España. Cuando se publicó aquí, en 1977, nos estallaba en las manos a quienes queríamos ser escritores, contar el mundo cercano y al mismo tiempo construir edificios luminosos de literatura. La libertad con la que había sido escrita esa novela era el anticipo de la que nosotros mismos queríamos ejercer en la literatura y en la vida. Marsé escribía un castellano tan libre porque era para él una lengua fronteriza, entrecruzada con el catalán, empapada de él. Marsé es un hombre íntegro, sentimental y huraño que puede enfadarse mucho, y lo ha hecho muchas veces, incluso con gran escándalo público.

Ahora los patriotas del banderazo y la hoguera han decidido señalarlo con lo que para ellos es el peor de los insultos: renegado. Un renegado es peor que un extranjero, porque a su alevosía une la condición de traidor. Los héroes de la libertad de los pueblos no sienten el menor interés por la libertad de las personas. Los pueblos son abstracciones a las que se puede atribuir cualquier virtud y hasta cualquier impulso de ira justiciera. Para mantener siempre su pureza necesitan enemigos exteriores y chivos expiatorios. Cualquier sátrapa y cualquier aspirante a comisario político puede ejercer con éxito la ventriloquía patriótica o justiciera y presentarse como portavoz del pueblo. Las personas concretas tienen una cara, una voz, una voluntad soberana o caprichosa. También tienen domicilio, y número de teléfono. Si las señalan son muy vulnerables. Algunas tienen trabajos y corren el peligro de perderlos. Juan Marsé fue un resistente contra la dictadura y es uno de los grandes escritores de España y de Cataluña, pero ahora resulta, a los ochenta y tantos años, que es un renegado. La foto de un renegado se puede quemar. También puede servir para acosarlo.

Se trata de una figura muy útil. Las democracias se hacen con ciudadanos. Las patrias viscerales necesitan extranjeros, enemigos, traidores, apóstatas. Renegados. Nada define mejor a una patria que la designación de un enemigo. Cuando era joven, Juan Marsé formó parte de lo que los franquistas llamaban la anti-España. Ahora lo han arrojado a la anti-Cataluña, en compañía , entre otros, de enemigos como Antonio Machado, Goya, Calderón, Negrín…

Todo esto es de una inmensa tristeza, de un aburrimiento insufrible.

650 Comments

  1. “A por ellos” somos nosotros. Somos nosotros, pero incubamos tanto tiempo todo esto que ya no se da cuenta nadie.

    No me voy a callar, no quiero .

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  2. Sap,

    Sí, bueno no. :)) Su amigo el del diccionario se deja el no y no y no, no porque no.

    Me contaron un NO de mi padre a un vendedor. De esos muy pesados, a los que uno no es capaz de quitarse de encima sin ser maleducado y decide escuchar… Mi padre asentía a las virtudes del producto, complementaba incluso las loas del vendedor, se mostraba atento, en conjunto, era la más clara de las presas, de esas que ni el vendedor más novel deja escapar. Cuando el vendedor hizo la pregunta final, oyó un NO, que lo paralizó. En un estado entre la furia y la incredulidad, con grandes voces, preguntaba, pero por qué, por qué, si le ha gustado, si todo le parecía bien. “Porque quiero ejercer mi voluntad”. El vendedor recogió airadamente su impedimenta y se largó sin despedirse.

    Eran otros tiempos, todo hay que decirlo. Aún no había argumentarios universales a los que ninguna respuesta escapa, ni vendedores devenidos robots, que ni sienten, ni padecen, salvo cuando computan una comisión. Tampoco se usaba mucho el insulto o la imprecación. O eso me cuentan.

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  3. mgc,

    En el de Mugica, erube, eruge y apotxali. Salamandra acuática, ur-arrabio.
    Me pierden los diccionarios. Tengo aquí el trilingüe de Azkue y recuerdo con enorme admiración el Diccionario Etimológico de Corominas. Por no citar más, creo obligado citar el gran trabajo desarrollado por los ilustres filólogos don Manuel Agud, don Luis Mitxelena y don Antonio Tovar, autores del Diccionario etimológico vasco: estudio crítico.

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  4. DomingoGlez,

    Por si volvieras atrás. Sí, he visto ese fragmento, pero a mí lo que más gracia me me ha hecho es que no tenía claro cuándo declararía la independecia el Parlamento, si a las cuatrenta y ocho horas o más adelante. Ha balbuceado y rectificado una frase errónea. Ha pretextado que no sabía la cronología.

    No sé si es que la planificación del nuevo Estado es tan minuciosa (sic) que no tienen previsto siquiera el primer paso después del referéndum, o que Puigdemont igual tiene algún compromiso más importante, como ir al dentista o al peluquero, y por eso tendría que mirar la agenda antes de contestar a Évole.

    Momentos impagables que nos confirman en el elitismo de la política, en la meritocracia, en las buenas manos en que estamos.

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  5. Sap, a ver a partir de qué comentario dejamos el jazz y volvemos a lo de siempre.

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  6. David CG,
    .
    En efecto, en temas como este, el SÍ resulta más simpático que la rotundidad malaje que le presta la O al NO. Es otra ventaja importante, como empezar con blancas una partida de ajedrez.

    De todas formas y al respecto, escuchemos lo que dice Bernie the Garbancer, hombre sabio:

    “El SÍ es el vocabulario completo de los idiotas. Para contestar a todo que
    SÍ, para dar asentimiento a cuanto existe, no es necesario raciocinio ni
    comparación, ni juicio siquiera. Otro ha hecho antes el trabajo. En cambio
    para decir NO, es preciso oponer un razonamiento nuevo al de aquel que
    pregunta, y esto exige cierto grado de inteligencia”.

    Y ahora… vayamos al jazz.

    :-)

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  7. La Serapia, yo tengo un lunar junto al ombligo pero a mí los ombligos no me parecen nada sexy; al revés, me repelen, desde siempre :-(

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  8. Sap,

    Yo no conocía pero en el diccionario de Ibon Sarasola veo que vienen dos palabras para salamanquesa, dragoitxo y geko

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  9. Comentario
    La Serapia,

    ¿No querías una historia de saxo?

    Ahí llevas

    jeje

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  10. Sap,

    (Me alegro doblemente: primero por ti, claro, porque lo estés disfrutando y porque te hayas sacado la espina del cognazo de Ignatius; y luego por mí, porque fui quien te lo recomendó)

    :-)

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  11. DomingoGlez, no, por supuesto que no se han agotado todas las posibilidades; se les podía haber dado lo que querían y algo más y así no se hubiese llegado hasta aquí. Me parece de una obviedad incontestable.

    También se les podía haber molestado antes, pero ha tenido que ser Rajoy el que les ignorase.

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  12. Sap, no sé, pero me resultaría raro que se nombrase algo que no hay (de momento, ya veremos si siguen subiendo las temperaturas).

    https://desinsectador.files.wordpress.com/2012/12/tarentola-mapa.jpg

    Pone de donde lo he copiado en google: Mapa de la distribución de la salamanquesa común en la Península Ibérica./ Albert Masó y Manuel Pijoan, en ‘Anfibios y reptiles’, 2011, editorial Omega

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  13. Albertyele tiene que estar leyéndonos y viendo lo que pasa en Europa ojiplática perdida. Ella, que viene de un país que a tantos vascos, alemanes, guatemaltecos y gentes de todas partes recibió y recibe, y a todos ha acogido como argentinos, sin distinción, que tiene que estar pensando que cuando hablamos de valores europeos debemos de estar hablando de una mezcla de “supremacía étnica”, como llama Gaspard al racismo, y clasismo, sí, y miedo supino, a partes iguales.

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  14. .
    @Serapia, Marisa, Oveja.

    Y si en euskera hay tropecientas palabras para nombrar a la lagartija y más de doscientas para designar a la mariposa, ¿cómo se dice salamanquesa?

    O__o

    Había una leyenda muy extendida que otorgaba a la salamanquesa el poder de dejarte calvo si te escupía en la cabeza, al igual que se decía que las culebras tomaban la leche del pecho de las madres dormidas mientras entretenían al niño metiéndoles el rabo en la boca. Esto es de tan realismo mágico como las novelas de García Márquez.

    :-)

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  15. Un nuevo grupo que mezcla los estilos de la tradicional cobla catalana (11 músicos que tocan 12 instrumentos), la fanfarria o charanga… ¡y la música balcánica à la Kusturica!. Al comienzo del vídeo, Biflats, Catalan fanfare, en “El bou de Port Bou”:

    https://etv.xiptv.cat/ben-trobats/capitol/biflats

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  16. Hablando de subrayados: hoy he vuelto a hojear mi ejemplar de La Vida de las hormigas, de Maeterlinck y he encontrado uno. Se encuentra justo antes de narrar una guerra entre especies: “Se ha comprobado, con sentimiento, que las especies más inteligentes y más civilizadas son las que tienen menos honradez”. Eso, hablando de hormigas, es tierno y, por qué no, muy humano.
    En una semana empieza la feria del libro antiguo y de ocasión en Recoletos. Muchas veces he visto este ejemplar de la colección Austral. Si alguna vez lo veis no dudéis en comprarlo. Os costará tres o cuatro euros y disfrutareis como una excursión a la selva.

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  17. Gaspard, gracias por la recomendación, la tendré en cuenta.

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  18. DomingoGlez, preguntome: “¿tú crees que se han agotado todas las posibilidades antes de llegar adonde estamos?”
    .
    Pues no tengo ni idea. La única solución que veo –y a muy largo plazo– es la persuasión y el convencimiento; pero supongo que antes de llegar a ello, andaría por medio el pacto y la negociación, y ya se sabe lo que es la negociación con esta gente: un pozo sin fondo de exigencias basadas en el chantaje.

    A mí es que lo del tema de la independencia, pactada, consultada, vinculante, admitida, etc, a través de referendos, me suena a chino cantonés. Eso a lo mejor funciona en pequeños países escandinavos o en olvidados territorios africanos. Como ya digo, servidor es que solo imagina esa supuesta independencia catalana tras una debacle política a nivel europeo o como resultado de un conflicto bélico que, como un terremoto, trastocara territorios y geologías. No olvidemos que la Europa que conocemos es el resultado de esta clase de cataclismos.

    Oye, con tu permiso, yo me voy a pasar de nuevo al tema de las lagartijas y las salamarquesas, eh; porque el bucle repetitivo de l’Assumpte me tiene ya más agobiado que el fontanero del Titanic, macho.

    :-Grrrrr

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  19. Alpiste, por favor. Algo bonito, no sé, hoy los arces del parque casi estaban en llamas. O sexo. Hablemos de sexo, que el otro día os corté. Una entrada tórrida, algo lujurioso. Pero bonito, no me volváis a los higos; alguien en bañador sobre una barca, una nuca despeinada y cálida, un lunar junto al ombligo. Sexo, es lo que hacen los bonobos. Igual nos sirve a nosotros también. Igual así nos llegamos a entender.

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  20. ” … And maybe on your second date you would bring her back for Chinese food downstairs and that would seal the deal … ”

    Salman Rushdie
    “The Golden House” (2017)
    Random House, NY

    Por imperativo dedal -@Dani- no accedo a tu blog.
    ‘Maniátic@s’ (…que diría don Fernando S.)

    Gracias a ti anyway.

    ._.

    *

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  21. ” Un renegado es peor que un extranjero, porque a su alevosía une la condición de traidor”

    Pos anda que los extranjeros-renegados… Esos ya… Ja, ja, ja.

    “Lo que sí me he sentido es extranjero, pero extranjero me he sentido en todas partes, empezando por Chile. Como fui un niño pedante, ya desde niño me sentía extranjero.

    Es usted un desencantado de la política o su exilio fue más buscando la libertad individual?.

    La única libertad en la que creo es la libertad individual. O en el conjunto de libertades individuales. Una libertad individual, la que tenemos a mano, bastante vicaria, bastante desdibujada, pero por ahora la única que tenemos.”

    Roberto Bolaño.

    Cómo será eso de sentirse de un sitio, de pura cepa. Nacer en un sitio, criarte en un sitio, vivir en ese sitio, y hacer lo mismo que hace todo el mundo sin sentirte distinto, sin llamar la atención de nadie. Ser uno más de un mogollón y comportarte como lo hace la mayoría porque por tu cabeza no se te cruza nada contradictorio. No tener que callarse nada, no tener que llevar la contraria. No preguntarte quién eres ni por qué razones estás ahí, si los demás notarán que lo piensas, que dudas o que no te convencen. Ser y no preguntarse qué se es, qué es todo, de dónde surge y a qué deriva. Cómo será eso, tiene que ser maravilloso.

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  22. Teresa G.,

    ¡Claro que sí! pero eso es sano, divertido, excitante. Intercambiar maneras de ver las cosas. Como he dicho muchas veces, estamos más cerca de lo que parece. ¿Un referendum pactado? Vale, pero dentro de la legalidad. Es decir, cumpliendo las normas del Congreso. ¿Que dicen que así no pueden? Nosa hodío; es que romper un país no debe ser una cosa fácil; debe ser casi imposible. ¿Qué haría yo con mi globo terráqueo político? ¿Con mis atlas? ¿Con mis enciclopedias? ¿Con mi memoria? ¿con mis Sentimientos?

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  23. Dani
    .
    ¿Pero no habías enlazado ya este artículo, o estoy confundido y fue un borrador? En todo caso es muy bello lo que has escrito y estoy de acuerdo con ello, incluso se pueden adivinar rastros de la colaboración que pediste.

    Si nada hay más silencioso que un libro cerrado, un libro subrayado cuando se abre, es como escuchar un dúo o una voz solista acompañada de un coro.

    :-)

    (“La Biblia de neón” de John K. Toole me está resultando provechosa en tanto me hace olvidar el petardazo de Ignatius y gozosa como lector de a pie. Parece mentira que esta novela la escribiera el autor siendo apenas un adolescente).
    .

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  24. Hermi,

    Comentario
    ¡Claro que sigue siendo ilustre! A pesar de que a veces se exaltan los ánimos!

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  25. La Serapia,
    “¿A que las noticias de que el PNV pide la competencia de la seguridad social pero sin romper la caja única no aparecen en Andalucía?”.

    Algo de esto se dice por aquí:
    “El gasto sanitario en el País Vasco es un 60% mayor al de Andalucía: 1.600 euros por habitante a 1.090. La merma constante del Cupo vasco (lo que esta comunidad entrega al Estado español) ha provocado este efecto, que no sólo se corrige, sino que aumenta”.

    http://www.diariodesevilla.es/andalucia/Junta-teme-crisis-catalana-Andalucia_0_1175582472.html

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  26. David CG,

    Efectivamente, el Betis tiene más de 50.000 socios este año. Sólo es superado por el Madrid, el Barcelona y el Atlético de Madrid.

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  27. Dani,

    Magnífica entrada alrededor de los subrayados y los libros de préstamo. Otro tema que me sugiere tu entrada es el de los pos-it. Yo suelo usar, cuando los subrayados abundan, unos señaladores transparentes para no tardar en encontrar, no ya el párrafo, sino la página entera. En los programas de Sánchez Dragó suele exhibir libros absolutamente disfrazados de puercoespín. Un marcador cada pocas páginas. Un libro punki.
    A los que nos gustan estas cosas de las mitomanías en torno al mundo de los libros leo estos días el ensayo Librerías, de Jorge Carrión. Qué suerte ser un periodista cultural. Qué suerte que haya viajado tanto. Qué suerte haber visitado tantas librerías en el mundo. Qué suerte haber sabido contarlo tan bien.

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  28. He pasado ahora por casa de Lilly. Me ha dicho que me había estado esperando y como no daba señales de vida, anoche se dio un paseo y al haber luz en mis ventanas ya sabía que estaba de vuelta.
    -No he querido venir antes, no tenía ganas de hablar.
    -Eso he pensado, que no estarías de humor.
    -¿Qué piensas de las elecciones?
    -Me dijo mi cuñada que el viernes no se podía caminar por Marienplatz, que estaba todo lleno de manifestantes contra Merkel.
    -¿Contra Merkel?
    -Sí, la insultaban. Estaba llenísimo de gente protestando. Es normal, esto ya no es lo que era. Cuando viniste tú era todo distinto, en pocos años se ha llenado todo de edificios enteros de extranjeros. Ahí junto a la parada del metro, donde los pisos, viven todo extranjeros, lo sé por el que me corta el césped.
    -¿Y Schulz?
    -Schulz no tiene ni el Abitur, ¿qué pretende?
    -Pero, Lilly, ¿los de AfD te recuerdan a lo que pasó con los nazis? Tú conociste aquello, ¿ lo de ahora te lo recuerda?
    -Aquello no es comparable con nada.
    Y se calla. Yo tampoco sé cómo preguntar más. Acabo de salir de casa de Lilly y ya no me acuerdo de cómo ha sido para que la conversación derivase a sus recuerdos de los viajes en tren que hizo con su madre hasta llegar a Grecia. Les llegó una carta de que a su padre le habían herido en Egipto y estaba en un hospital de campaña en Grecia, no me ha dicho en qué lugar. Sólo recuerda los intercambios de tren, las noches de viaje hasta llegar a una ciudad y buscar allí con su madre entre los heridos a su padre, que estaba dormido con una venda en la cabeza. Me ha detallado la herida que tenía y cómo le trajeron de vuelta y le operaron en el hospital donde trabajo.
    -Han salido muchísimas setas en el jardín.
    -¿Sí?
    -Montones. No he querido quitarlas, igual las querías ver.
    Tenía un corro entero de setas de pie violeta. Le he dicho que vaya suerte y me ha dejado llevármelas todas. Le dan mucho asco.
    -¿Pero tú estás segura de haber pasado una guerra?

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  29. Angela,

    “amables y limpios de corazón”. No seré yo el que niegue esta afirmación, pero echar en el saco contrario a muchos de los demás intervinientes lo veo injusto. Aquí debatimos con respeto intercambiando un tema que nos preocupa y apasiona; al menos a mí. ¿Ya no es ilustre el cenáculo? Vaya por Dios. A mí me lo sigue pareciendo. Y sigo buscando y encontrando interesantes puntos de vista. Tu comentario es un juicio amable –para alabar una entrada de nuestro magnífico bloguero Dani- que tiene el mazo en la otra mano. No, aquí somos amables todos y limpios de corazón ni te digo. Hombre ya.
    (por favor imagina aquí el emoticono ese de las lágrimas que se ríe tan fundamental en las cosas del wasap).

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  30. La entrevista que anoche le hizo Évole al presidente de la Generalitat (hecha el viernes) puede pasar a la historia como la más eficaz para entender todo esto. Quizá los futuros estudiantes de historia no tengan más remedio que acudir a ella. El periodista (ya no hay duda de que es el mejor periodista para sacar la sustancia –la mantequilla- de sus entrevistados) le mete en el jardín de la panadería de su familia y se lía con los cruasanes. “Da igual cómo se hagan y que no tengan los ingredientes necesarios: si se puede comer, vale” es lo que quiere decir. La cantidad de veces que le puso en un aprieto intelectual –incongruencias y falsedades- hizo que el espectador, al menos yo, esperara que en cualquier momento pidiera tiempo para ir al rincón a que alguno de sus ayudantes le pasara la toalla con hielo por el cuello y le untara de vaselina las cejas. El ejemplo del cruasán sirvió para demostrar que da igual lo que tengan que hacer para tener la excusa de proclamar la independencia. Ni siquiera un referéndum. Un 15 %; menos, lo que sea; todo vale. Ellos irán con la caja de zapatos y sus tres papeletas al parlamento y sentirán el aval de juguete que ellos enarbolarán como de verdad. Entonces se hará la foto histórica que en el futuro se juntará con la de los “grandes” momentos históricos. La foto del balcón. La foto del chupinazo en el que saldrá volando la orden de inhabilitación y arresto y el comienzo de las fiestas del mambo; ahora sí.

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  31. Comentario
    Dani,

    Es un texto precioso y yo me siento muy orgullosa de haber sido parte de él. Muchas gracias a ti.

    (Ya comprenderás que comentarios amables y limpios de corazón como los tuyos tienen ahora poca cabida en este otrora ilustre cenáculo.)

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  32. La Serapia,
    “Si os parece normal imponerle a los demás la lengua que utilizan, tiene que ser la lengua propia, no la impropia que tienen materna la inmensa mayoría, esa es extranjera.”
    No me ha quedado muy claro qué lengua se impone, cual es la lengua propia de la inmensa mayoría, la extranjera.
    Entiendo que, como la mayor parte de tus compañeros y tú misma, sus orig
    enes nada tenían que ver con el euskera, no debería imponerse como idioma,
    además porque no es el idioma mayoritario en Euskadi.
    Ya.

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  33. Quiero daros a todos de nuevo las gracias por vuestra amabilidad colaborando con la pregunta que os formulé hace algún tiempo (lejanísimo parece ahora). Aquí va ya publicado en mi blog.

    http://www.taganana.wordpress.com

    (Está el tercero empezando desde arriba).

    Lo dicho, muchas gracias
    daniel

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  34. ossa, ¿demasiados razonamientos?, ¿qué quiere usted que hagamos?, ¿darnos de hostias? :-)
    Vamos a ver, no se puede querer todo. Primero se envían cinco millones de inmigrantes a Cataluña y Euskadi, ¿y ahora quiere que con esos votantes salga un “sí” a la independencia en un referendo? Hemos traído aquí gráficos que demuestran que la probabilidad de ser independentista en Cataluña es cuatro veces menor en el caso de alguien sin abuelos catalanes en comparación con alguien de ocho apellidos catalanes (o nacidos en Cataluña, porque la generación inmigrante puede haber sido la de tatarabuelos a fines del XIX-principios del XX).
    Todo no se puede: aliviar la presión social en las Castillas, Andalucía y Galicia para que no le explotara la crisis económica al régimen, mandar población española a la periferia separatista para neutralizar a los nacionalismos y querer ahora que se vayan.
    Te recomiendo el libro de Fontenay y Finkielkraut. Al final no llegan a ningún acuerdo, más que al de estar en desacuerdo. No copio las frases exactas por no aburrir al personal.
    La tienes en Pasajes, por lo que veo en la web de la librería. 24 euricos, cinco más que los que costó en una librería parisina. Pero como estamos entre burgueses, seamos progres o réacs, ¿qué son 24€?

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  35. La Serapia, de todo esto que discutes con la Black Sheep, no me queda claro si más que supremacismo étnico es clasismo. El manejo de idiomas extranjeros está correlacionado con la posición social. En el caso del bilingüismo, más aún.
    En un coloquio sobre islam en Francia al que asistí a principios de año en el Instituto del Mundo Árabe, un espectador negro, investigador en algo que ya no recuerdo, contó que a pesar de ser francés de nacimiento, francés de primera generación, o de fraiche date, cuando le preguntaban, en la escuela, el liceo, universidad, el trabajo o cualquier otro lugar, de dónde era, él respondía de X pueblo, en el departamento de Val-de-Marne, pero la gente ni se inmutaba, que no, que en realidad le preguntaban de dónde era. O sea, si del Congo o Senegal. Es así en todas partes. Y Francia recibió entre 1945 y 1975 cuatro veces menos de inmigrantes per cápita que Euskadi en el mismo periodo. La reacción de la población local, nacionalista o no, es la de etiquetar. Es un instinto humano. Y los profesores, que ejercen como mandos militares, encuadran, encasillan, evalúan y premian a los mejores reclutas. Alicia, que no sé por dónde andará, contó alguna vez algo similar por las cuestiones que le plantearon en el colegio de Palma sobre el apellido mallorquín pero el acento argentino de uno se sus hijos. En las generaciones siguientes el contraste ha ido a menor, la barrera étnica disminuye, que no desaparece. Al menos, es mi experiencia, y a la experiencia, que es lo contrario del dato, se pueden aportar las estadísticas de Eustat sobre dominio de la lengua, creciente en cada clase de dos años (minigeneraciones, creo que se llama en sociología).
    Y sobre la pregunta que haces (“¿qué hacemos?”), la respuesta no te la pueden dar andaluces, madrileños o catalanes. Cómo funcionan las cosas en Euskadi concierne única y exclusivamente a los vascos, nacionalistas o no.

    P.D.: Muskerrak.

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  36. La Serapia,
    “alguien nos encasillase”
    ahora caigo, me han encasillado toda la vida y yo sin saberlo. Vendrá de hay ¿ “no estar en sus casillas ?

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  37. Bueno, a todo el resto: creo que ya ha sido suficiente todo lo que aquí he expuesto para que se vea un poco cómo está el asunto, no creo que haya ya que poner mucho más blanco sobre negro. Este es el panorama, por si alguien alguna vez lo había ignorado.

    Mi pregunta: ¿qué hacemos? Porque algo habrá que hacer. Y si alguien me sugiere que la única solución es ceder ante el nacionalismo, mi respuesta, por increíble que parezca, es: ¡Viva Zapatero!

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  38. Comentario
    La Serapia,
    preguntar por el trabajo de nuestros padres debe ser clasista. Seguro que también te preguntaría más cosas: qué quieres hacer en el futuro, o cuál es tu equipo de futbol, tus aficiones…etc
    Tú desde tu clarividencia sacas ya conclusiones y siempre son las mismas. Y encima acusas, es normal.

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  39. Comentario
    La Serapia, “nos sexaba como a pollos mirándonos el origen y nos decía que éramos el futuro y teníamos que dejar de ser analfabetos funcionales en euskera” Está mal sexar como pollos, un delito. Nadie se daba cuenta menos tú, que eras la más inteligente.

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  40. Comentario
    La oveja negra, no soy inmigrante de segunda generación de extranjeros en Bilbao. Eso está en tu cabeza. Te lo ha metido ahí el nacionalismo. Como te ha metido tópicos como que si me opongo a tu nacionalismo es porque no quiera aprender idiomas, o tenga un nacionalismo opuesto, o que mienta como insinúas constantemente.

    Y si lo fuese, si hubiese sido extranjera, que el primer día de clase alguien nos encasillase así preguntándonos el origen y el trabajo de nuestros padres, en lugar de limitarse a dar clase, me sigue pareciendo abobinable.

    Me lo parecía ya con 14 años. La desgracia es verlo. Daría lo que fuese por no haber sido nunca consciente.

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  41. Comentario
    La Serapia, conocer idiomas no es malo, de verdad.

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  42. Comentario
    La Serapia, entonces no habrá que escolarizar a los niños emigrantes en castellano, ni preguntarles su procedencia, ya que lo ves políticamente incorrecto. No preguntaré. a ninguno de mis amigos africanos, cuál es su país,ni su idioma natal ya que puedes tachame de racista.

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  43. Comentario
    Gaspard, y tú cómo llamas a las lagartijas en euskera?

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  44. Comentario
    La oveja negra, de cierto, qué. Claro que es cierto, como que me ha pasado a mí. Se llama Mariví Larrauri y es una señora muy maja y luego nos hemos visto muchas veces y tiene un hijo algo más joven también científico y hasta me recordará con cariño. Y yo a ella en muchas otras cosas. Y eso qué. A santo de qué nos sexaba como a pollos mirándonos el origen y nos decía que éramos el futuro y teníamos que dejar de ser analfabetos funcionales en euskera. Si ella no le ve de nada malo a eso. Si le parece estupendo, si ni ella ni muchos de mis compañeros en clase, yo creo que ninguno más, se daba cuenta de lo que hacía. Si os parece normal imponerle a los demás la lengua que utilizan, tiene que ser la lengua propia, no la impropia que tienen materna la inmensa mayoría, esa es extranjera. El idioma es necesario para construir la nación. Y si no se usa, se obliga. Y punto. Se llama nacionalismo, la expresión máxima del “ellos” y el “nosotros”, y vamos sobrados, pero sobrados.

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  45. Sap,

    Pues claro que son bien acogidos, no tengas ninguna duda

    Bien no, muy bien

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  46. Demasiados razonamientos; vdes. se empecinan en razonar sobre el asunto, pero pienso que es un error. Ya dijo Sánchez que la nación es un sentimiento; bueno, estamos de acuerdo en que no es una definición académicamente brillante, pero sí, la nación es también un sentimiento, y con los sentimientos no se razona, esto lo sabe cualquiera que haya estado enamorado; así que es imposible convencer a un independentista con razones; ellos han conseguido un relato coherente, exitoso, por más demagógico que pueda ser, un relato simple, sencillo, trufado de historia (falsa), grandes principios (libertad, democracia, derechos, todo ello entendido ad libitum) y agravios (inventados); con este relato ha sido fácil generar emoción, y los sentimientos consecuentes. Inútil razonar, pues ante el sentimiento perece toda lógica.

    ¿Qué deberían hacer entonces los defensores de la España una? Olvidarse de razones y oponer al relato independentista un relato opuesto y atractivo. No creo que fuese muy difícil, la demagogia es un recurso al alcance de todos, la mentira también, el sentimentalismo igualmente. Es cuestión de ponerse a ello.

    Dicho esto, he de reconocer que deseo fervientemente el éxito de la intentona catalana. Uno se mueve igualmente, como todo el mundo, por sentimientos, y el mío me dicta que sería deseable para España separarse de Cataluña y Euskadi, a ser posible de manera amistosa. A España le ha ido siempre mejor con las pérdidas territoriales que con las ganancias.

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  47. La Serapia, Zigintxile, Sugandila, el más extendido creo que es Muskerra.

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  48. Comentario
    La oveja negra,si fuera la mujer de Txema Montero, pobre hombre, lo tenía que tener frito ,al Txema , porque no es el típico con 8 apellidos vascos.

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  49. Comentario
    La Serapia,
    Txema Montero,seguramente.
    Conocemos testimonios desde un punto de vista, no desde el que tú comentas. Sería interesante poder hablar con esa persona, para saber qué hay de cierto.

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  50. La Serapia, no tengo mucha idea de la política alemana, así que la situación del SPD me resulta desconocida.
    El otro día fui con mi nieto a escuchar a Mélenchon, place de la République, contra el “golpe de Estado social” de la reforma laboral ya promulgada. Macron le había dicho días antes que la “democracia no se hace en las calles” -expresión que vale para muchas situaciones-, y él inició una letanía de ocasiones en que la calle hizo avanzar la democracia. El hombre tiene más potencial que Pablo Iglesias, por suerte tiene casi setenta años, no le queda mucho recorrido.
    Por lo que sea, el SPD no ha sido rebasado por Die Linke. El PSOE a punto ha estado de serlo por Podemos. En Francia los socialistas ya son pasado, la izquierda la monopoliza -en las calles y en los colegios electorales- el populismo mélenchonista.

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  51. La Serapia, ah, no, estoy jubilado, salvo que se me presente un día Isabelle Huppert, y descubra mi parte de hombre débil.
    Habrá que ver si los musulmanes dejan que sus hijas se casen con infieles.
    En el metro parisino se veían carteles de esta exposición: http://www.macval.fr/francais/expositions-temporaires/expositions-passees/tous-des-sang-meles “Todos, de mezcla de sangre”, o algo así. El títutlo proviene de la obra del historiador Lucien Febvre, el compañero de tareas de ese judío del que ya hemos hablado alguna vez, Marc Bloch. En el metro se ve poca mezcla de blancoa y negros. En los pasillos del metro, en las paredes de los andenes, abundaban las invitaciones a esta exposición. Negros y blancos, árabes y asiáticos, las veíamos cuando los vagones se cruzaban en una estación. Veíamos los cárteles, nos veíamos a través de los cristales, y cada uno iba a vivir su vida, hecha de sangre, sudor y lágrimas, a barrios diferentes.
    La AfD ha obtenido mejores resultados allá donde hay menos extranjeros (igual que con el FN en Francia: cuanto más multicultural una ciudad, menos votos tuvo la Le Pen): el miedo a acabar inundados como en las urbes cosmopolitas: https://www.ft.com/__origami/service/image/v2/images/raw/http%3A%2F%2Fcom.ft.imagepublish.prod.s3.amazonaws.com%2F923a9042-a1ad-11e7-b797-b61809486fe2?source=next&fit=scale-down&width=700
    Sin embargo, en Baviera la AfD ha tenido mejores resultados en el corredor por el que llegaron tantos cientos de miles de refugiados: en este caso parece que el “contacto” más o menos efectivo, pero geográficamente certificado, sí ha tenido consecuencias electorales. Me refiero a la Baviera nororiental, fronteriza con Chequia, Turingia y Sajonia.

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  52. mgc,
    .
    ¡Maldito traductor de Google, me lía más que a una bizca haciendo croché! Bien, al menos que cuente mi buena intención. Sé que mis intentos son bien acogidos por tu parte aunque mi euskera se limite a las tres o cuatro frases de siempre, empezando por “Ongi etorri”, que es lo primero que aprendí en Bilbao puesto que era lo que ponía en el felpudo d’ancá mi tío.

    Por el contrario, hay personas a los que no les gusta que hablen en su idioma. Me sucedió en Alemania con una señora catalana cuando supo de mi origen sureño (ella nos englobaba a todos bajo el apelativo de “murcianos”). Tomábamos café en su casa y ella me sirvió en mi taza. “¿Sólo?”, me preguntó. “Amb una miqueta de llet, si us plau”, le respondí (yo por congraciarme, por cortesía, por simpaticón…) La mirada que me dirigió fue, digamos que, desagradable. No la mandé a tomar por culo porque estaba en su casa. “¿Quién eres tú para ensuciar mi lengua con tu sucia lengua de murciano?”, imagino que pensaría.

    Lo curioso es que meses más tarde –nuestras relaciones se suavizaron bastante porque uno es educado aunque no lo aparente– y por motivos que no vienen a cuento, esta misma señora viajó a esta cibdat, a la vieja Hispalis. Cuando hicimos en coche el trayecto entre el aeropuerto y mi casa, alucinaba en colores: ¡había edificios, grúas, autovías, puentes! Ella, que no había estado más que en Alemania y en su pueblo de Cataluña, pensaba que se iba a encontrar con una especie de favela carioca con la Giralda plantada enmedio.

    Luego me enteré de un reproche que tuvo que emitir para quedarse a gusto y justificarse cuando volvió a Alemania: “Bah, allí no comen nada más que pescado frito”.

    :-))))

    La Serapia,
    .
    ¿TM?

    ¿Telesforo Monzón?

    =:-?

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  53. Comentario
    David CG,

    Es que el clap que se oyó anoche en toda España seguido de un ¡Atiza! fue la palmada en la frente que nos dimos todos al ver como Puigdemont está a favor de un referéndum en el Kurdistán pero en 2014 votó en contra.

    En fin….

    http://www.lasexta.com/programas/salvados/mejores-momentos/jordi-evole-recuerda-a-carles-puigdemont-en-salvados-cuando-voto-en-contra-de-los-referendum-en-otros-paises_2017092459c80a480cf2c760c109fb17.html

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  54. Sap,

    Sí a todo.

    Sobre la dirección de la reacción, siempre es más fuerte dentro que fuera (se juegan más en el embite, es más romántico, está todo más organizado, la gente se empuja una otra, se siente uno parte del grupo o tribu como nunca antes, llevan muchísiiimo tiempo con la martingala).

    No digo que fuera no la haya . De hecho por eso opinamos tanto usted y yo, por ejemplo. Pero no es comparable, más dispersa, más desorganizada, menos visible, con mala prensa en muchos casos por las derivas patrioteras, antañonas, ultras, abusos y complejos sobre los símbolos y conceptos de nación y unidad, etc. El NO, el rol del aguafiestas, siempre mueve menos a salir de casa.

    Viene a ser de perogullo; pero Cataluña aún importa más a los catalanes que a los demás. ;)) De ahí, más que nada, la diferencia de los despliegues televisivos de unos y otros.

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  55. Comentario
    Sap,

    Si, lo que sea se celebre este Domingo va a ser una pantomima.

    Pero no sé, política, debates, lo que sea menos lo que estamos viviendo.

    ¿tú crees que se han agotado todas las posibilidades antes de llegar adonde estamos?

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  56. Gaspard, para nada. Eso es lo que ha entendido Schulz, y se vuelve a equivocar. Las elecciones son como un sismógrafo, sólo plasman los movimientos sociales que ya se han producido. En las papeletas no pone: “haz esto concreto”, sólo dice: “te he elegido entre los que había”. Cuando un político dice: “hago esto porque es el mandato que me han dado”, o “me voy porque me han dicho que me vaya”, es una malinterpretar lo que pone en la papeleta. No pone nada de eso. Hay ciudadanos que usan el voto como una manera de que llegue el terremoto que sienten al poder: “estoy cabreado”. Lo que se lleva viviendo hace tiempo en Alemania (empezó todo con Tsipras en la tele diciendo que no pensaba pagar la deuda a Europa, después de que los griegos hastiados de corrupción mandasen un terremoto al poder) y que desencadenó un rechazo “al distinto”, los “PIGS”, que ya no generaba reparo admitir, sino que estaba justificado, se ha materializado ahora en el Parlamento. La gente ha usado otras papeletas mucho más que las socialdemócratas. Porque están cabreadas y la voz de Schulz no les sirve. En un mundo de voces a grito pelado la de Schulz no les sirve porque es modosita. No molesta. Todo lo comprende. Ahora se retira del gobierno, apesadumbrado.

    La socialdemocracia tiene valores muy necesarios que defender. Pero no los impone entre los que está, porque eso está muy feo, hay que convencer, no gritar, dicen, mientras el resto alrededor salen a la calle con los megáfonos.

    El día que salten de una vez y peguen una voz volverán los votantes a ellos. Si no, se los van a llevar los demás. Es de cajón de madera de pino, pero yo debo de ser marciana. O de Bilbao.

    ¿Es Schulz pro-europeo? ¡Pues que lo diga! ¡Que lo demuestre! ¿No tiene nada que gritarle a Merkel estando en el gobierno con ella? ¡Pues que lo haga! Les dan leches por todas partes y ponen la otra mejilla. Pues qué esperas.

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  57. strong>DomingoGlez,

    Le veo muy evolista, un auténtico fan. Tendré que acabar viendo el programa, aunque le aseguro que no me reiré si Puigdemont se hunde. No puedo dejar de pensar que cuanto más tonto el que manda, peor, aunque ahora esté en mis antípodas. Y menos esperanzas de solución y buen futuro porque, eso hay que admitirlo, el problema es jodidito.

    Una de las grandes ventajas de Jordi Évole es que es catalán. Tal vez eso revele algo no muy bonito y presentable sobre cómo son las cosas, pero es un hecho incuestionable que en Cataluña (ya la conozco bastante) eso ha dado siempre un plus de legitimidad y no le cuento usted hoy día. Otra torpeza de Rajoy es lo poco que emplea a sus dirigentes catalanes, que el PP y el Gobierno, incluso, aparecen siempre como alguien lejanísimo y sin inclusión, ni relación con Cataluña.

    Un dilema lo de Rajoy. A veces, es complicado cruzarse de brazos ante una insurgencia y ruptura de la legalidad. No digamos ya lo de la autodeterminación. Comprenda que si Puigdemont ansía a pasar a la historia con una especie de Simón Bolívar de Cataluña, Rajoy no quiere ser el responsable de un desastre al modo del de 1898.

    Haga lo que haga mal. Aplicar la Ley, negociar y aceptar privilegios financieros para Cataluña, otra vuelta de tuerca en el avance hacia la independencia, pues así se traducen más autogobierno y respeto a la identidad catalana. Con una mayoría apurada en el Congreso y encima con un desconocimiento palmario de Cataluña.

    Lo que no cabe duda es que dejarlo fermentar ha sido un error descomunal y que está jugando mal todas sus bazas, al menos dentro de Cataluña. Pero tampoco poner sobre la mesa un referendo unilateral era una maravillosa solución, ni está asegurado que lo ganaría su opción, la de la unidad de España. Es abrir una vía inacabable y muy, muy compleja. Y como, repito, no tiene imaginación, pues él metido en Moncloa, a ver cómo evolucionaba la cosa (si se pasaba o pudría) y venga a decir Estado de Derecho y el peso de la ley.

    Un muro (o un mulo) y enfrente unos irresponsables de tomo y lomo.

    De todos modos, no se engañe usted. El Gobierno catalán, con Pujol, hasta con Montilla, con Mas, con Puigdemont jamás ha dejado de tirar en esta dirección: más dinero, más poder y refuerzo, yo diría que obsesivo y de legalidad dudosa en varios puntos, de la identidad catalana. Con bonanza o sin ella; levantando más la voz o menos, según la coyuntura política, y subastando y administrando sus valiosos escaños en Madrid.

    No confíe tanto en los sabios. Simplemente lo adornan más, pero al final hay siempre una preferencia por una u otra opción y una decisión.

    Yo es que hace muchísimo que no leo a Ussía y, por tanto, no puedo opinar con fundamento. Pero si observo que si Evole es su héroe, Ussía viene a ser justo lo contrario. :)

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  58. DomingoGlez
    .
    El problema que yo encuentro en resolver estos conflictos vía referendum es: ¿cuántos hacen falta? Porque imaginemos que si en esa ideal consulta pactada por la que tantos abogáis gana el NO… ¿cuánto tiempo pasará para organizar otra nueva hasta que gane el SÍ?… ¿Y cuando gane el SÍ, ya se termina el proceso? Seguuuuro. Entonces sí que no habrá más referendumes, incluso cuando lo exijan dentro de dos generaciones los musulmanes independentistas del Maresme o el Garraf que deseen un país islámico, acogidos a su legítimo derecho a decidir que se recoge en la Constitució Catalana.

    El pseudoreferendum del próximo domingo está hecho a la medida de los independentistas. De celebrarse, ganará el SÍ por abrumadora mayoría; pero su resultado será tan falso como el de los referendums que convocaba Franco. Aún de esta forma, entra en los planes de Puigdemont proclamar la independencia de manera unilateral. Si al día siguiente lo detienen y lo juzgan por rebelión, muchos serán los que se quejen luego del Estado totalitario y fascista en que se desarrollan nuestras pobres existencias.

    Rajoy es un fabricante de independentistas. No hay duda. Pero en la misma medida, Puigdemont y sus adláteres se están convirtiendo en fabricantes de miembros de “la Resistencia”. ¿O es que este tipo de reacciones solo funcionan en una dirección?

    :-…

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  59. Gaspard, entonces habrá que reproducirnos con los otros para que se mezclen los apellidos. Igual que ha pasado toda la historia de la humanidad, mucho antes de que nadie tuviese apellidos. Estás a tiempo de practicar sexo con alguien de otro color de piel, te lo recomiendo.

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  60. Ya se ve qué les pasa a los partidos socialdemócratas que entran en gran coalición con los conservadores: se hunden.
    Todos los que “aconsejaron” al PSOE que se suicidara apoyando a Rajoy, o han intentado eliminar a Pedro Sánchez se equivocaban. Porque, a diferencia de Alemania, donde los comunistas están estancados, en España había riesgo de que los podemitas sorpassaron a unos socialdemócratas convertidos en apoyo de los conservadores.

    Se pueden ver en Twitter todo tipo de mapas sobre las elecciones alemanas. Entre no saber el idioma y no haber seguido con atención el asunto, uno no sabe qué pensar: al SPD se le han ido tantos votantes a la derecha como a la izquierda, la CDU ha perdido votantes en el Oeste a favor del FDP y de la AfD en el Este, el aumento de participación electoral ha beneficiado a la AfD, fuerte en el Este. Aunque haya pasado casi un siglo y todos los movimientos de población, los lugares donde el AfD es más fuerte es en la antigua Prusia, bastión nazi. Si hay lugares para la memoria, también existe la memoria de los lugares.

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  61. La Serapia, c) y b)

    Hay menos diferencias entre los habitantes de la península ibérica que entre éstos y los musulmanes. Los latinoamericanos, por lengua, religión y origen familiar, son más parecidos a ls europeos que a los musulmanes.

    Ya advertimos de que convertir Europa en un solar por el que pueden corretear millones de personas venidas de la otra punta del mundo no iba a gustar a mucha gente, que no se dejaba ver en las estaciones de tren, pero pueden votar. Siempre se puede suspender la democracia, o considerar que los votantes de la AfD (o del Frente Nacional) son fascistas horrororosos. Yo hago otra predicción: igual que cuando se visita un cementerio vasco (el que conozco mejor es el de Polloe, se ve la integración de la inmigración española en los nombres con dos apellidos, uno vasco y otro español, que resultan de la mezcla, más o menos compleja (número de familiares colaterales, posible incineración de parte de los integrantes de las ramas, confusión entre olas inmigratorias, etc.), no veremos matrimonios mixtos “cristianos”-“musulmanes” enterrados con sus hijos dentro de cien años. Aunque habrá que ver si se seguirá enterrando a la gente, o a este paso de envejecimiento, si quedará alguien en vida dentro de un siglo.

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  62. Sap,

    Qué gracioso eres, Sap.

    Lo sé porque mi hija hizo un trabajo en secundaria de fin de curso sobre las mariposas, de esos interdisciplinares, y me iba contando las cosas que iba averiguando. Recuerdo, sobre todo, cómo su presencia es un indicador de no degradación ambiental y esa enorme riqueza léxica del euskera con esos bichejos tan preciosos

    Y permíteme que te haga una pequeña corrección. Deberías haber escrito

    mgcek idatzi du, o sea, mgc ha escrito

    En euskera, los sujetos de frases transitivas llevan una K de sufijo siempre como marca. Y el auxiliar es “du” en vez de “zuen” por el tiempo. Si lo hubiera escrito ayer, sí, zuen. Pero como ha sido hace un momento, du

    :-)

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  63. Comentario
    David CG,

    Yo a día de hoy ya no sé lo que quiero, estoy hecho un lío, escucho y leo tanto sobre el tema que ya estoy saturado.

    Siempre he estado a favor de un referéndum pactado legal, sobre todo por ahorrarnos el espéctaculo y el bochorno que estamos viendo y lo que nos queda (todavía una semana) y los ánimos están muy caldeados. El sabio Gaspard el otro día trajo a colación a Maura y me acordé de la semana trágica de Barcelona de principios de siglo, las revueltas, incendios y muertes, que por supuesto, fue el fin a su carrera política.

    Mi admirado Antón Losada dijo que el que piense que los independentistas iban a parar después del referéndum es que no tiene ni idea de lo que pasa en Cataluña, por eso a tus preguntas sinceramente no tengo respuestas, sobre todo a “¿Qué ámbito fijamos para el mismo y, sobre todo, para los resultados?” me pierdo un poco y sinceramente no sé que decir. Pero que no tenga la solución, no quiere decir que no la haya, para eso hay gente muy cualificada que trabajará para conseguirlas.

    Y sobre donde “dónde pones el límite del respeto a la ley.” es que evidentemente, al permitir una votación hay que modificar la ley, yo no quiero saltar ninguna ley, hay que cambiarlas y punto y no pasa nada.

    Apruebas el referéndum y haces una campaña del No en condiciones y estoy seguro que se solventa el problema. Si en las últimas elecciones el 48% de los votos fueron para formaciones independentistas estoy seguro que tras una buena campaña explicando las consecuencias de salir de la UE, desmitificar el España nos roba con datos y un debate con alguien preparado como Jordi Évole anoche y baja el número de independentistas.

    Algunos tuits del Salvados de ayer: “Évole con este programa de una hora ha hecho más que Rajoy en 6 años en contra del independentismo.” “Ha sido un zasca tras otro, algunos ÉPICOS. Enorme @jordievole” “No hay que descartar que en un momento dado Puigdemont se eche a llorar diciendo “Yo qué sé macho, yo qué sé”. ”

    Debates, propuestas, política pero de la de verdad, todo lo que esté en nuestras manos menos el espéctaculo que estamos viviendo. Es lamentable… ¿a quién se le ocurrió lo de las catorce detenciones? no he visto error más grande en todo el proceso, eso ha disparado la tensión y aumentado el número de simpatizantes para la causa, incluso en el extranjero.

    Si toda esta unión del pueblo y estas ganas de trabajar de jueces, fiscales y policía las hubiéramos puesto para acabar con la corrupción, tendríamos un país absolutamente ejemplar que ¡ríete tú de Finlandia y Noruega! y no tendríamos a ningún pueblo con ganas de irse de España, acuérdate de los años de bonzana económica, de cuando éramos ricos tan bien descrita en “Todo lo que era sólido” como las relaciones Cataluña-España eran inmejorables.

    El otro día corrió por las RRSS un vídeo de un cacho carne diciendo que quiere la independencia porque está harto de trabajar doce horas para pagarnos las cañas a los andaluces, porque no se qué historia de la Transición de Franco y por que está harto de la corrupción y de Bankia y no sé que más historias que han acabado con la archifamosa “clase media-burguesía catalana”. Para las dos primeras preocupaciones hay fácil solución, que vea datos oficiales de subvenciones por Comunidad Autónoma y que se culturice un poco, para la tercera preocupación yo no sé que decirle.

    Vaya rollo he soltado, pero no me gustaría terminar sin decir que el descontento de los ultraderechistas de ayer en Zaragoza que pagaron con los representantes de Podemos tiene autores intelectuales como el Sr. Ussía, al igual que después del atentado de Barcelona unos jóvenes agredieran a una chavala que vestía el hijab tiene autores intelectuales en la gente que proclamó las cruzadas y la batalla al Islam, algunas de estas personas muy conocidas y con una gran presencia en los medios.

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  64. Parany dels tords,

    Le felicito por su comentario. Pocos se atreven a meterse con Assange y Snowden. El problema con Putin (capo de los anteriores) es que los troles que hacen de “izquierdistas” en el guiñol (dentro de Podemos, sobre todo, los viejos del PCE, los que vienen del MK y Monedero y sus esbirros) lo defienden por sistema, eluden marrulleramente sus zonas oscuras (homofobia, racismo, apoyo a la ultraderecha, Centuria Negra y todo cuanto revela Walter Laqueur) e incluyen en este marco el litúrgico cacareo acerca de frentes periféricos (Venezuela, Siria, Cataluña); los troles que hacen de “derechistas”, por su parte, atacan a Chávez y Puigdemont pero, al igual que los anteriores, defienden a Putin (como si de un nuevo Martínez Anido, Barrionuevo o Mayor Oreja se tratara), calumnian a kurdos y oposición siria y son tan perros antisemitas como los podemitas más estalinistas. Dos consecuencias lógicas inmediatas: esa doble articulación del frente mediático putiniano muestra a las ideologías (es decir, a las paparruchas enlatadas) sumidas en un nuevo crepúsculo que las disuelve en una “techné” en la servidumbre de la cual son surtidos colorantes palabreros; al plantear un escenario inconsistente (putinianos anti-chavistas), como si la 2GM la hubiesen hecho contra Antonescu o Franco dirigentes hitlerianos occidentales, son, entonces, los fachorros ahora quienes les hacen de tontos útiles a escala mundial a los estalino-nazis. Obsérvese, en fin, cómo en la “zona templada” del espectro ideológico abundan las condenas contra el chavismo o Corea del Norte en las que el mandatario de turno elude cuidadosísimamente meterse con Putin (como si los trotskistas fuesen “anti-pioletistas”, pero anti-estalinistas); esto tiene una explicación dialéctica: los “coxinhas” saben o creen saber que no son ellos, sino judíos, homosexuales, liberales, feministas, africanos, etc… , quienes tienen algo que temer de Putin, de tal suerte que aquéllos pueden, al mismo tiempo, cubrir sus expedientes de rituales condenas a los palafreneros del mismo arconte de caballistas y mantenerse, “de facto”, en la órbita de éste para cuando los poncios de los 28 “oblasts” europeos los nombre él. Krondstadt+Normandía (o sea, Ángel Pestaña+Winston Churchill)

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  65. Comentario
    La Serapia, ese diccionario es una maravilla. Hay palabras preciosas y totalmente desconocidas para mí. Muchas gracias, me has proporcionado un gran disfrute. :)

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  66. mgc, idatzi zuen: “Para decir “mariposa” hay más de doscientas palabras en euskera”.
    .
    ¡Sapristi!, ¡doscientas palabras! Halaaaa, que no nos farte de ná. Mira que sóis exagerados los txubascos para todo, luego dirán de los andazules… :-)

    Pues con doscientas palabras admitidas, cabe la posibilidad de que si yo me invento una que suene un poco a esukera, signifique mariposa. Por ejemplo: “zurrikotxi”… ¡Corre y consulta el diccionario, verás como tengo razón!

    :-)

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  67. David CG,
    .
    En los adelantos de esa supuesta Constitución Catalana que publicó “El País”, no aparecía desde luego ninguna referencia al “derecho a decidir” en su articulado. Luego, se desmintió la veracidad de tal documento, ¡menos mal!, porque supongo que en la Constitución guati, en la chachi, aparecerá recogido tal derecho entre sus páginas, aunque sea por mantener un mínimo de coherencia que disipe las sospechas de caradura-action que sostengo.

    Sobre Constituciones, me hizo mucha gracia el otro día en La Sexta las respuestas que daban al periodista algunos educandos embanderados que ocupaban el claustro (ojo, y estos disparates no son exclusivos de los jóvenes catalanes, por supuesto). Uno decía que estaba allí porque “nos roban”. Ya no decía ni España ni el Estado. Simplemente, “nos roban”, que es una consigna de tal amplitud de posibilidades que no admite discusión.

    Otro fue preguntado por el saltarse a la torera la legislación vigente. Respuesta: “Es que la Constitución la hicieron unos antiguos militares de Franco”. La criaturita, además, estaba como indignada.

    Su respuesta me recordó a la que me dio un amigo de mi hijo con seis o siete años cuando les pregunté si sabían quién era Franco: “Sí”, me dijo, “un hombre que estaba subido en lo alto de unos plátanos”. Por mucho que lo he pensado luego, jamás he conseguido establecer una relación entre los plátanos y el simpático gallego.

    :-)

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  68. Sap,

    Para decir “mariposa” hay más de doscientas palabras en euskera

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  69. La Serapia,
    .
    ¡La leche! Ahí hay nombres suficientes como para bautizar a todas y cada una de las lagartijas del País Vasco. ¿Es que el euskera batua aún no ha entrado a saco en el mundo de la herpetología? :-)

    Mi barrio de la infancia, al estar rodeado de solares, desmontes y descampados, era abundante en lagartijas. Había niñas que las atrapaban, le apretaban un poco la cabeza para que abrieran la boca, se las acercaban al lóbulo de las orejas, daban un mordisquillo y ¡hale hop! se fabricaban ipso-facto unos originales pendientes reptilíneos.

    Desconozco su origen, pero el caso es que a las lagartijas pequeñitas que servían para estos propósitos de bisutería animal, las llamábamos “peleles”.

    :-)

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  70. Santiago Manuel,

    Fe de errores: “…cuyo aroma…”; “comunazi”; “y la pocilga aria…..que se coma…”Comentario

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  71. Comentario
    La Serapia, “Su marido era un conocido eurodiputado”. ¿ Quién era ?

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  72. DomingoGlez,

    Nos vamos entendiendo.

    Comprende que ser Alfonso Ussía tiene sus limitaciones temporales. Por debutar uno acepta el papel que le dan y luego ya elige papel, puede incluso hacer de sí mismo, lo que quiera que sea eso y lo que perdure, pues la identidad es compleja. Identidad… ¡qué hartazgo! Hablo de la individual, pues la etérea de la colectiva, de pueblos y naciones agota por sobredosis.

    Lo que no termino de entender es dónde pones el límite del respeto a la ley. Nos une que desaprobemos los actos violentos o asimilables a la violencia por ilícitos y, supongo, que la proporcionalidad en su castigo que suelen establecer las leyes penales y administrativas (insultos y lanzamiento de una botella de plástico, hoy; destrozo de de coches de policía, robo de armas, y cerco para evitar la salida de los guardias civiles en el desarrollo de sus funciones y cumplimiento de órdenes, legales, en tanto no se decrete judicialmente lo contrario).

    Nos vuelve a separar que, en un claro ejemplo del fin justifica los medios, pasas por alto que Podemos está apoyando la celebración de un referéndum ilegal, una consulta que ni siquiera es acorde con las leyes propias de Cataluña, ni su procedimiento parlamentario y no es ya que lo diga el Tribunal Constitucional (que dicen es un vendido que acata órdenes), si no que lo dijo hasta el propio letrado mayor del Parlamento de Cataluña, que debe ser un mártir de la Ley y en cuyo pellejo no quisiera estar. Y la justificación es el desgaste del Gobierno en y el consiguiente rédito político para Podemos. O sea, el Derecho unas veces obliga, otras no.

    No he visto el programa. Soy poco televisivo y ni me apasiona Jordi Évole, ni menos Puigdemont, aunque hoy sí me habría gustado verlos a ambos y al ausente representante del Gobierno. Un ejemplo más de la magnífica política de comunicación del PP y de cuánto cree en su poder de convicción.

    Perdona que vuelva a la ley, pero es que intuyo como un argumento o razón soterrados y quisiera confirmarlo contigo. ¿Sostienes que por debajo de determinado nivel de inteligencia o de habilidad en la aplicación de las leyes y en su exposición a la ciudadanía aquellas no rigen? Podrán regir más bien poco las personas, estamos de acuerdo, pero las leyes se han de respetar, salvo casos flagrantes de violación de los derechos humanos, que no creo sea precisamente el caso catalán.

    Conviene entrar, aunque canse y lo hayan hecho ya “sabios profesores” en la dificultad de la aplicación al caso catalán de un hipotético reférendum de autodeterminación para Cataluña. Yo no tengo el doctorado, pero satisface ver que personas que llevan una vida entera dedicadas a estos temas razonan de forma similar. ¿Qué ámbito fijamos para el mismo y, sobre todo, para los resultados? ¿La actual comunidad autónoma de Cataluña, las provincias, las poblaciones de más de X habitantes, los municipios?

    Los independentistas lo tienen claro: todo el territorio de la actual CA de Cataluña. Por ahora, se ha “aparcado”, que yo sepa, la no tan vieja pretensión de unos Païssos Catalans con una extensión mayor, más o menos similar a la de la lengua catalana, que sostienen es la que se habla en Valencia y Baleares, alguna parte de Aragón y Francia. ¿Por qué esa claridad en cuanto al ámbito de decisión y el sujeto que ha de decidir? Porque tienen clara la existencia de una Nación pre-existente, con un pueblo soberano, y con un territorio inamovible e irrenunciable.

    Es decir, lo mismo que piensan millones de españoles sobre la Nación española, sólo que con otro nombre y otra extensión. Si España considera Cataluña parte de su territorio, que los catalanes son ciudadanos españoles (como hay bastante gente dentro de Cataluña que aún piensa y quiere ser) en quienes, al igual que en los extremeños o los murcianos, reside la soberanía nacional, todos ellos deberán decidir sobre una posible división de la nación, la escisión de una parte de su territorio y adquisición incluso de una nueva nacionalidad (como dicho sea de paso, sería mi caso, por cierto, y Puigdemont no me ha llamado a votar).

    Dejamos al margen las consecuencias en cuanto a la salida o pertenencia de la UE, las fronteras y las barreras arancelarias. A eso ni se llega, salvo un acuerdo previo total sobre el ámbito de la consulta y de sus resultados, y además debería informarse a los votantes de los planes subsiguientes del actual Estado español y del eventual Estado catalán a resultas de la votación. Un voto mínimamente informado, pues votar a ciegas algo tan relevante no dejaría de ser una pantomima de la democracia.

    Superado todo eso podría sobrevenir otro problema nada desdeñable. Si la votación, digamos, está reñida o, al cabo de un tiempo, surge una mayoría parlamentaria partidaria de la pertenencia a España, ¿se celebrará un nuevo reférendum de reincorporación? ¿En cualquier momento, pasado un mínimo de años? ¿Podría pedirlo una parte de Cataluña con los mismos requisitos y procedimientos tan laxos y veloces que pretende estar aplicando el actual Govern de Cataluña?

    No sé qué prevé la ilegal norma que se ha llamado “mini-Cosntitución catalana”, la ley de transitoriedad, menos aún lo que establecería una futura Constitución catalana; pero no sería de extrañar que los devotos de las votaciones y de que decide el pueblo no prevean mecanismos de escisión del Estado catalán menos exigentes que nuestra actual norma común y, sobre todo, que argumentarían que la decisión es de todos los catalanes y no sólo de aquellos que pretenden escindirse para unirse a España o fundar un tercer Estado.

    En cuanto a Podemos y puesto que le veo a usted progresivamente razonable, estoy convencido de que los dejará de apoyar, si es que no se extinguen o fragmentan antes por descontento de su electorado y/o querellas internas.

    Votar es bonito, a todos nos gusta, pero hay que saber quiénes votan, cómo se vota y, más aún, para qué.

    Por cierto, ¿los resultados del reférendum que pretende, o del que pretendía organizar la Generalitat, qué garantías tienen de libre emisión, recuento y demás elemento básicos de un procedimiento electoral que pueda ser considerado válido? Igual me paso de desconfiado, pero no se contarían entre los resultados de los que más me fiaría. Son novatos en ello, tienen claros intereses en un resultado determinado, no sé qué comprobación iban a seguir o seguirán esos votos.

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  73. El amor simplifica las cosas. El ego las complica.

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  74. Por fin.
    https://twitter.com/javieralbisu/status/911613073055715329

    Se ha tenido que cometer la tropelía y tambalearse todo para que nos empecemos a enterar de la democracia que disfrutamos.

    Soy optimista, igual es que he enfermado, o que me hago vieja. Pero soy optimista. Leer esto, de esta persona, por fin, me hace tener esperanzas.

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  75. Gaspard: ahorradores compulsivos

    Gaspard: ahorradores compulsivos

    El capital ario incentiva el entramparse y penaliza el ahorro. Hasta 2008, los intereses bajos heredados de la década del thatcherismo hacían función de “política social redistributiva” para fomentar el seguidismo cultural de la burguesía lumpeniana (Gil, Potanin, Trump, Murdoch, Berlusconi) por parte de la chusma voluntaria: fue el tiempo de los coches tuneados, los reportajes de casas pijas en la Sexta, los viajes a Punta Cana y el capital fiduciario, el cual es preferido por el capitalismo ario porque: a) le permite especular con un dinero que no existe; b) pone a su disposición a un Gefolge de masas de hipotecados (la gran mayoría de los desahucios son de segundas o terceras viviendas o aplicados directamente a las propias empresas constructoras, cuyos testaferros son a menudo los titulares de las anteriores). El gran enemigo, pues, del capital rubiajo y contra-productivo es la tal “compulsividad” ahorrativa. No sólo los jubilados; también, los inmigrantes. Oigan la letra de la marchinha de carnaval de 1954 titulada “Se eu fosse o Getulio”: la clase media ya ascendida gracias a políticas redistributivas no tan espúreas como las thatcheristas y aznaristas teme que dicho ascenso se extienda a otras capas de la población (su óptica psico-política da más relieve al contraste con la pobreza de otros que a sus propios proyectos respecto a la recién adquirida prosperidad: le importa menos su propio disfrute que el hacer que éste consista en un contraste odioso con el diseño de la miseria de otros); eso mismo que, en el Brasil de Vargas y Kubitschek, ocurre entre barrios de Rio, acaece ahora en Europa en relación con la otra orilla. En el plano diacrónico, el capital ario y su “Gefolge”, la “white working class”, se empocilgan gustosamente chapoteando en todas las charcas cuya aroma delata la sintomatología de las clases regresivas. Obama dijo que, para 2030 o 2040, Kenya sería una nueva Corea del Sur; ingenuamente confiaba aquél en una dinámica evolutiva no incentivada por acción política alguna; si realmente esperan los liberales norteamericanos que dicha dinámica salga adelante, tendrán que plantearse la necesidad de un frente popular a escala mundial que promueva un salto cualitativo en las fuerzas productivas. El Alto Mando de la Organización Atlántica, en Sâo Paulo o Soweto; la fusión nuclear y el micro-chip cuántico; ahmadíes contra wahabbies; cristianería y morería sumisas al Judaísmo; y que la pocilga aria de Europita de Mierdecita, con la Rusia racista, homófoba y comunzai a la cabeza, que se coma su gasolina y su quincalla digital hasta que reviente. Neuronas judías contra hormonas arias.Comentario

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  76. Ostras, esto sí que no me lo esperaba. Un líder de izquierda pidiendo acabar con el mito de las bondades de un referéndum, ¡¡¡y ha sido Zapatero!!!

    https://politica.elpais.com/politica/2017/09/24/actualidad/1506241025_452034.html

    Halaaaa, y todo lo que dice es justo lo que pienso. Qué fuerte. Y ha tenido que ser Zapatero. Ostras, que me el cortocircuito.

    Hay vida, hay vida en otros planetas, seguro. Existe Dios, me ha oído. Por fin. Alabado sean los dioses. Los planetas y las conjunciones. Ya puedo descansar tranquila, hay esperanza, la hay. Nasnoxes.

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  77. La Serapia, acabo de preguntar por whatsap que cómo dice “lagartija” a alguien de un pueblo de la costa, y me ha puesto: “subelandaría”, que no viene en el diccionario del jesuita. Es genial :-)

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  78. Oye, me he puesto a buscar a ver si venía “ardilleta”, como le llama la familia de mi padre a las lagartijas, en google, y hay varias páginas donde indican lo esperable, que es un riojanismo, algunas lo localizan además justo en la aldea de mi padre (bueno, en la de al lado), y además he encontrado esto en el “Diccionario de riojanismos, expresiones de La Rioja”:

    https://www.scribd.com/doc/127371909/Diccionario-de-Riojanismos-Expresiones-de-La-Rioja

    “S-ardilleta” f. Lagartija. Goicoechea.

    Y alucinad con cómo se dice lagartija en euskera según el diccionario del jesuita Plácido Mugica del año 1964 castellano-vasco:

    muskentra, subalinda, subandila, subilandara, sabandilla, sagandilla, sagundilla, sangongillu, sanguangillu, suaingila, subalinda, subekandela, subelindara, subemandil, subil-aingira, sugalinda, sugalindara, sugandela, sugangilla, sugandola, sugeaingilla, suge-aingira, sugekandela, sugekandera, sugelandare, sugelinda, sumaingilla, sumandil, surangilla, txitxikuandri, surangilla, suskandela, suskandera, txarrangilla, xuxandera, zirringillo

    Y luego pone entre paréntesis: “Para decir “lagartija” en vasco hay todavía varias docenas más de variantes).

    Es maravilloso.

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  79. Comentario
    David CG,

    Estimado David; mi mensaje iba dirigido a Alfonso Ussía y fue una broma que nos gastamos mutuamente ayer, pensaba que me ibas a contestar como si fueras él.

    Respeto tu opinión y tus preferencias sobre los partidos políticos.

    Y sí, doscientas personas que han tirado una botella de agua a otra persona es violencia atroz, y lo que sufrieron los guardias civiles el otro días también es violencia atroz, ojalá les caiga todo el peso de la justicia a los que la cometen y si tienen que pasar una temporada en la cárcel, bienvenida sea.

    ————————————————

    Madre mía que pelele contradictorio acaba de pasar por Salvados, la contradicción pura y dura, de manual.

    Me da pena que Évole pase a ser ahora otro Marsé, otro genio que ha sabido defender la cultura de su tierra lo consideren ahora un renegado.

    Y me quedo con el tuit del gran @gerardotc “Si este es el nivel de Puigdemont imaginad el del Gobierno español, que no ha querido ni aparecer.”

    Para mí, este choque de trenes y de testosterona rancia es culpa de los gobiernos centrales y de los independentistas….y la oposición (incluido Podemos) está esperando el desgaste de ambos como es lógico.

    Para Alfonso Ussía es sólo culpa de los independentistas y de Podemos.

    Pues lo respeto, que cada uno piense lo que quiera.

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  80. Sap,

    Se me ha ido un mensaje al limbo, una de esas cosas raras, con lo bien que iba últimamente en ese apartado…

    Será por la deserción veraniega que anda uno con esta producción estajanovista. Tarea en ocasiones penosa como es explicar el catón del Estado de Derecho y de la democracia. Otras divertida como ser un falso Alfonso Ussía a lo personaje de Berlanga (eso se lo agradezco a mi lector Domingo).

    Como desertado se dijera que hubiera el Rey nuestro (hipérbaton digna del Presidente). Ahí, en Zarzuela, se diría que ya rige la ley de desconexión. Hasta el Obispo de Barcelona ha hecho más por la calma…

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  81. Comentario
    La Serapia,

    ¡Ja, ja, ja, ja! Me recuerdas a mí ahora.

    Yo, como es natural, hablo inglés con un acento que no es el de aquí. Nadie adivina de dónde soy, me dicen que si alemana, pero cuando les digo que vayan más al sur, se quedan en Francia, para ellos ya no existe nada al sur de Francia. Cuando les digo que soy española de origen, se sorprenden porque mi acento no es como el de los mexicanos, que es lo que ellos asocian al español.

    No me importa que me lo pregunten después de un rato de conversación, comprendo que les pique la curiosidad, pero me saca de quicio cuando me lo preguntan nada más saludar. Me saca de quicio, entre otras cosas, porque son ya más de doce años con la preguntita. Y, evidentemente, a mi edad ya no voy a perder el acento.

    Últimamente, le he dicho algunas veces a mi marido que cuando me lo vuelvan a preguntar así, a bocajarro, voy a contestar que soy de Rapid City pero que tengo un problema de dicción. Ya te contaré la cara que se les queda.

    Es pura paletez lo de quienes me lo preguntan así, será que no han oído el acento de un neoyorquino o el de un tenesiano.

    Se les quedará la misma cara que a una empleada del banco que, por decir algo, dijo “parece mentira que ya sea lunes”. Y yo, que a veces no puedo soportar la repetición hasta la extenuación de lugares comunes, dije “no tanto, si tenemos en cuenta que ayer fue domingo”. Mi marido abundó en ello y la chica dijo “vaya, parece que estamos sarcásticos”. ¡Qué risa!

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  82. Comentario

    DomingoGlez:
    Comentario
    David CG,

    Enhorabuena Don Alfonso, 200 Doctores Honoris Causa que piensan como usted que la culpa de todo la tuvo Yoko Ono y Podemos están amedrentando y agrediendo a representates del pueblo elegidos democráticamente.

    Me tienen ustedes los de Podemos muy desconcertado. Cuesta entenderles sin un doctorado honoris causa, aunque sea de una universidad bolivariana e impuesto por Maduro, qué sé yo.

    1.- Cuando dice usted elegidos “representates del pueblo elegidos democráticamente” se refiere a un derecho, tanto activo como pasivo, que la Constitución y diversas leyes orgánicas establecen, ¿no?

    Comprenda que se líe uno con sus criterios de legitimidad y representatividad. Ora (et labora) invocan ustedes cuanto la ley les reconoce, ora se la pasan por el forro y sostienen que sobre ella prima cuanta gente se junte en la calle y grite.

    2.- También tienen ustedes dos ideas de la violencia y el amendrentamiento. Doscientas personas vociferantes y que arrojaron una botella de plástico son ultras y violentos que causan un pavor atroz.

    Varios miles de personas que forman un tumulto destrozan dos coches de la Guardia Civil, que se desplazan a investigar un posible delito por órdenes de la Fiscalía, los llenan de basura, les quitan las metralletas y cercan el edificio, en turnos organizados hemos sabido, para impedir su salida (a saber cómo los iban a recibir, además de saquear las posibles pruebas) y su partido sostiene que eso es el legítimo ejercicio de la democracia ante un gobierno represor. Tan represor que la policía dejó cometer delitos por evitar un estallido de violencia, aunque espero haya pena de cárcel para quienes intervinieron en esos hechos.

    Presos que ustedes llamaran políticos.

    Son ustedes de coña o quizá no tanto, basta leer el texto de la entrada sobre lo que ha pasado a Marsé, y ha habido y habrá más, así como miles de ciudadanos bastante atemorizados por su discrepancia, Más aún los calladitos, que como decía La Serapia, la madera de héroe no es lo normal en el ser humano, si no la supervivencia. Y la integración… Lea usted a Santiago Amón hoy en el país.

    Se quejan ustedes no ya de su propia medicina, que decía mi abuelo, si no de la propia reacción que están provocando en el tejido social, despertando un virus latente, casi extinto hace décadas.

    No son los únicos, ya que los desdoblamientos de personalidades abundan: el Govern de la Generalitat, cuya legitimidad deriva de la Constitución y de las leyes del Reino de España, no respeta las sentencias del Tribunal Constitucional ante el que, quítame allá esas pajas. Ni siquiera las aprobadas por el propio Parlament, ni el procedimiento, oiga.

    Pero ustedes claman que se vote el 1-0 y le exigen a Rajoy que no sea algo así como el sobrino-nieto de Franco (cosa que ustedes siempre han sabido que era). Y, además, se dicen, igual cantando con Echenique lo de la minga y la Dominga, vamos a echarlo ya que nos ponemos, esta vez sí… Por torpe y por facha. Ese es el mensaje y el objetivo.

    En su ignorancia o gusto por la gresca, las multitudes, los gritos, consignas y eslóganes, los pásalos, twitters, quedadas, caceroladas y demás formas acabadas de expresión de la voluntad del pueblo y de ilusionantes propuestas políticas insisten en que eso es la democracia. También porque por las vías legales tienen ustedes hasta la fecha poca fuerza. Unos minutos en la televisión de cierto efectismo y poco más, salvo que la ambición personal de Pedro Sánchez sea tanta que esté dispuesto a sacrificar al Partido Socialista, empujando a unos su derecha y a otros a su izquierda. Lo siguiente sería una polarización política de los españoles, aquello de la crispación se quedaría corto, la economía empeoraría, pero, eso sí, muchos de sus compañeros de partido se lo pasarían “de putísima madre” con tanta manifa, concentración, movilización y el Parlamento convertido en un espectáculo chabacano, de gritos, insultos, pancartas, camisetas, cánticos y hasta pedorretas.

    Y que yo sepa nada tengo yo que ver con esos señores que han gritado y arrojado una botella de plástico en Zaragoza, asustando a los aguerridos miembros de Podemos, mientras que usted defiende a ese partido a capa y espada.

    Mi esperanza, y me parece que progresamos en esa línea, es que el electorado les de la espalda por semejantes incoherencias, por ser un camelo, y por el peligro que, además, conllevan.

    Y le digo más, si pienso en algo positivo de la eventual independencia de Cataluña, es la cantidad de votos que perdería Podemos en cualquiera de sus formatos, marcas o como llamen ustedes a su guirigay y plurinacionalidad (naciones como Aragón, incluso), perdería en las futuras elecciones en las que no votase el electorado catalán.

    Hay una frontera infranqueable y apoyar la vulneración de la Ley los sitúa a ustedes en un punto donde no merecen respeto. No es posible convivir si no hay ese acuerdo mínimo: la ley como límite y cauce. Son un peligro para la convivencia y los que, junto con los independentistas, han resucitado a esos pocos cientos de personas tan peligrosas y amenazantes (sic). Se pasan un poco en el relato victimista, al modo indepedentista catalán, que todo se pega (se parece mucho al que he visto en la Sexta y leído en El Periódico, con palabras sabiamente escogidas, efecto lupa); pero sin duda es indeseable que vayamos hacia su modelo de convivencia, de concentraciones, gritos, emblemas, eslóganes, insultos y agresiones. ¡Qué pena!

    Ya ha llegado un punto en que apoyar a Podemos es incompatible con una idea civilizada de la convivencia basada en las leyes, con la pertenencia a un país occidental, un nivel de vida aceptable, en el que la riña política no lo fagocite y paralice todo e incluso con el respeto a “esas formalidades vacuas” que se llaman derechos y libertades.

    El anfitriomm ha escrito unas cuantas veces en esa línea, pero él sabe hacerlo, por supuesto, mucho mejor, sin decir nombres, con más sosiego, aunque bien asqueado se le ha notado. En origen buena parte de su base electoral los votó con tanta razón para el descontento como con fe ciega en el cambio que podrían traer. Hoy hay que estar muy ciego o ser partidario de una especie de república libertaria y aclamacionista, en la que una supuesta voluntad popular esté por encima de todo. En el mejor de los casos igualo votábamos una nueva Constitución cada año, tras amplio debates en los barrios, plazas y praderas de España. Eso, o lo que dijera Pablo, que también podría ser.

    Por supuesto, lo que diga AMM “no va a misa”, si me permite usar esta expresión con origen en el catolicismo, pero al menos aquí tiene una cierta influencia, peso y consideración.

    En vista de lo expuesto, no cabe la guasa con que le traté a usted ayer.

    Mis respetos a la señora Yoko Ono, a la que usted trae a colación, por vericuetos aún más extraños que por los que mencionó a Alfonso Ussía.

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  83. Día 1.

    Llega mi turno.
    -¿De dónde es tu padre?
    Mirada aviesa.
    -De Albacete.
    Lo digo mordiéndome los dientes. Ella lo nota. Sé que lo nota. Estoy desafiante. Se ha dado cuenta de algo pero sigue.
    -¿Y a qué se dedica?
    -Es mecánico
    -¿Y tu madre?
    -De Móstoles
    -¿Trabaja?
    -Sí, en una floristería
    Antes de pasar al siguiente me mira a los ojos otra vez. Está dubitativa, no sabe que me pasa pero estoy muy agresiva. Sigo con los dientes apretados. Su p* madre, estoy que reviento.

    Día 2:

    Otra vez nos vuelve a preguntar. Lo de ayer no fue suficiente. Se lo está aprendiendo todo de memoria.
    -Tu padre era de Albacete y es mecánico, ¿verdad?
    -No, si mi padre es extremeño
    -Ayer me dijiste que era de Albacete
    -Pues hoy te digo que extremeño
    Aquí ya se calla. Tengo las mandíbulas muy tensas. La clase se calla. La clase me mira, estoy loca de remate y ya se han dado cuenta en día y medio. Su p* madre, vaya donde vaya siempre la tengo que liar. No quiero que nadie se fije en mí, pero siempre me toca liarla. Duda. Pero sigue, ahora ya más pausadamente:
    -Y… ¿trabaja de mecánico?
    -No, es albañil
    -¿Tu padre cada día es de un sitio y trabaja en algo distinto?
    No contesto. Levanto los hombros y sigo mirándola. Me mira unos segundos y pasa a otros.

    Se termina la clase y viene Isabel, Isabel es mi amiga de toda la vida, fuimos juntas al otro colegio. Están Isabel e Iker también en mi clase, me conocen de todo EGB.
    -Tía, ¿pero qué te pasa?
    -Nada
    -Joder Vane, estás muy mal tú, ¿eh? A mí también me ha caído gorda, pero, ¿para qué haces eso?
    -Para nada

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  84. Sap, las lagartijas en La Rioja se llaman “ardilletas”.

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  85. La Serapia, Ah, que el cartel pregunta: “¿Nuevos alemanes? Ya los hacemos nosotros. ¡Cree en ti, Alemania!”

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  86. Gaspard, claro que lo advertiste, como que piensas así, si ya nos lo has dejado escrito esta misma tarde, que tenemos que reproducirnos, a no ser que queramos que nuestras calles se llenen de guatemaltecos, o pakistaníes. O salmantinos, o pobres de Burgos…

    Si no me tienes que explicar nada, si lo he vivido toda mi vida. El primer día de clase en aquel instituto llegó una profesora y se puso a preguntar, uno por uno, de dónde eran nuestros padres. Uno por uno. Su marido era un conocido eurodiputado. A ver con qué se justifica eso. Y como esas, las he vivido tantas, que no quiero ni acordarme ni contarlas. Aunque parezca que sí, no me hace ninguna gracia ni acordarme ni contarlo ni ver cómo se extiende. Y a pesar de eso me enamoré de alguien cuya lengua materna es el euskera y me he sentido muy feliz en su familia, participando en lo que podía en sus conversaciones. Si nada de eso me ha hecho odiar ese sitio, al contrario, es que hay que amarlo mucho.

    http://www.horizont.net/news/media/21/AfD-Motiv-208377-detailpp.jpeg

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  87. David CG,
    .
    Quiyo, cómo se nota que no participaste en la durísima travesía del desierto del pasado agosto, que me río yo de la “101 de Ronda” o del “Ultraman”.

    Solo un grupo de valientes y valientas, aguantamos aquí, a pie firme, como unos modernos espartanos en el paso de las Termópilas, donde el papel de Leónidas lo encarnó Gasparddd, que escribía 68 comentarios al día como quien oye llover.

    :-)

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  88. La Serapia
    .
    ¡Carambas, Serapia! A mí, al igual que a DomingoGlez, me llama mucho la atención el que no hubieras visto una salamanquesa hasta hace unas semanas. Enhorabuena. Aquí son como de la familia.

    Es un bichito interesante y es de los que se deja querer porque es muy entretenido observarlo. En las noches de verano, los que nos apostábamos en la barra del ya extinto chiringuito de Mariadermá, amenizábamos el cubateo observando la caza de polillas, mosquitos o mantis, por parte de algún lustroso ejemplar de salamanquesa, tal como describe Tonie A., por ahí abajo.

    Sobre su bonito nombre, me hace mucha gracia que sea todavía común entre personas mayores de por aquí, llamar a las lagartijas –por prótesis– “salagartijas”, que parece el nombre de un raro híbrido.

    Por cierto, una vez leí que el diseño de los modernos guantes de los porteros de fútbol, está inspirado en los adherentes dedos de este animalillo. No sé si es cierto, porque cuando jugué de niño de portero, me metían como mínimo 35 goles por partido, tal vez por no usar guantes.
    ______

    Claaaaro, mujer. La palabra “acarriar” proviene del verbo inglés “carry”: llevar, transportar.

    :-P

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  89. Acabo de oír a Schulz.
    Se equivocó yéndose del parlamento europeo. Primero porque el parlamento europeo no tiene menos importancia que el alemán, eso para empezar. Según él y lo que defiende, al revés, Europa es esencial. Pero en lugar de demostrarlo lo abandonó para presentarse a las elecciones nacionales mandando dos mensajes nefastos: 1-El SPD está muy débil. 2-Si hace falta dejo Europa y me voy a Alemania.

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  90. MJGE, preguntó: “¿Qué dice tu cuñado?”
    .
    Pues mi supercuñao –que es un salvaje al que sacarlo de sus montes y sus matojos trastorna tanto como llevarse un tucán de la Amazonía a una calle de Helsinki– cuando se le plantea el tema, responde con su habitual parquedad: “Aquí está pasando algo”

    Pero no sabe qué. Solo constata el descenso del número de insectos y, en consecuencia, de pájaros, panarras y otros animales comebichos. De todas formas, tras ese “aquí está pasando algo” añade siempre alguna cosa relacionada con el famoso cambio climático (aparte de sus rollos con animales, plantas y pedruscos, es socio de esos de la AEMET y se pasa el día midiendo cosas con sus cacharritos meteorológicos).

    Desde luego y con respecto al poblado sioux, no se puede achacar el problema a la presión urbana, ya que la localidad es un diminuto m_jón pinchao en un palo. Ni al turismo, que no hay; ni a los pesticidas, porque tampoco hay agricultura; ni a la contaminación, a no ser la producida por los incesantes ventoseos y eructos de mi otro cuñao.

    ¿La sequía? Bueno, eso sería un problema transitorio. El lugar es rico en recursos hídricos y nunca ha padecido sequías severas ni continuadas. No lo sé. El caso es que, salvo algunas excepciones, el número de individuos de cada especie está descendiendo alarmantemente y de seguir este ritmo, el día que veamos corretear por casa una cucaracha, vamos a llorar de emoción.

    :-O

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  91. Gaspard, nuestras calles se van a llenar de hijos de guatemaltecos y pakistaníes, ya lo están. Y no tienen nada de malo. Se van a reproducir y a tener muchos hijos. Y es mejor que aprendamos cuanto antes entre todos a respetarnos los unos a los otros, a querernos y a vivir en paz. Hay valores en Europa que nos han posibilitado vivir en paz y prosperidad y ha costado muchísimo tener. Tenemos que ayudar a todos los que vienen a que sean conscientes del valor que tienen. Los que vienen tienen que ayudarnos a mantenerlos y a su vez acompañarnos a encontrar todos juntos otros valores que ahora ni imaginamos y que servirán para que sigamos viviendo en paz. Si no lo conseguimos, estamos abocados a matarnos los unos a los otros y a tener que empezar todo de nuevo.

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  92. Gaspard, Habrá que saber la causa por la que no se sentía muy a gusto ese hombre allí. Por tu comentario, y dado el tema que estamos tratando, presupongo que por algo relacionado con el salmantino.
    Un par de preguntas: ¿Tu vida ha sido mejor o peor con el inmigrante salmantino en San Sebastián?

    a) Ni mejor ni peor, me da igual
    b) Mejor por una parte pero peor por otra
    c) Mejor
    d) Peor
    e) Eso no se puede saber porque no ha pasado

    ¿Y si el inmigrante salmantino en San Sebastián en lugar de decir eso del País Vasco hubiese dicho que era muy feliz allí, cómo crees que hubiese afectado eso a tu vida?

    a) Me da igual cómo se sintiese el salmantino
    b) Mejor
    c) Peor

    —————-
    Sabes, Gaspard, soy de la opinión de que los refugiados traen cosas buenas a Europa. Estoy a favor de acogerles primero porque no creo que ellos tengan ganas de tener que vivir aquí. Me lo han dicho así los refugiados sirios con los que he trabajado, preferían haberse quedado en su casa, pero no podían vivir allí. También estoy a favor de vivir juntos porque creo que con ellos la sociedad se puede enriquecer. Ahora bien, también creo que hay terroristas y personas malas en el mundo, y otras que no son malas, pero les han comido la cabeza, y que utilizan ese flujo de personas para venir a Europa y fastidiarnos las libertades en las que vivimos; quieren obligarme a ponerme un pañuelo en la cabeza, no dejarme enseñar el ombligo, no poder dar la mano a un compañero de trabajo, tener que pedir permiso para hacer algo, no tener relaciones sexuales con quien me da la gana, cagarme en D*, y muchas otras cosas más. A esos sé que no tengo que acomodarles, que se lo tengo que poner difícil para que no consigan lo que quieren.
    Pues bien, igual que me pasa con ese islamismo me parece igual con los nacionalismos. Hay ideologías con las que no me parece que tenga yo que ser comprensiva, ni acomodarlas ni empeñarme en verlas como lo que nunca van a ser. Así que ahora tengo que afanarme de molestar, además de a esos que se han colado entre los refugiados, al 15% de los representantes institucionales alemanes, para que no crezcan y se reduzcan cuanto antes. Si no, nos van a reventar el mundo en el que vivo ahora. Y me gusta demasiado.

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  93. mgc, si no pudiesen llegar a saberse las cosas es que serían muy complicadas… entonces es que las cosas son muy complicadas, así es como son, aunque no tengamos capacidad para aprehenderlas.

    Está visto que no me puedo hacer ilusiones…

    Bueno, pero si en la primera parte del enunciado ya estamos de acuerdo, eso ya me alegra.

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  94. Bueno, la ultraderecha alemana obtiene casi el 15%. ¿Qué raro, verdad? Ya advertimos algunos de que la locura de 2015 no iba a salir gratis.

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  95. Carmela, un inmigrante salmantino ya muerto, con quien tenía estrecha relación por asuntos que no vienen a cuento, ya jubilado me dijo una vez que estaba harto de “este puto rincón”. Se refería al País Vasco. No me atreví a responderlo lo que pensé: “Pues vuélvete a tu puto rincón. ¿Alguien te obligó a venir? Era un buen hombre, un poco taciturno, pero llevó una vida bastante mejor en las afueras de San Sebastián que la que podría haber tenido en su pueblo, cerca de la frontera portuguesa.
    El problema es que después de esa generación masiva de trabajadores, ya fueran campesinos vascos que habían hecho el pequeño éxodo a la urbe industrial más cercana, o inmigrantes del resto de España, vino la reconversión industrial, brutal. La gente dejó de tener hijos. Y si tienes una tierra de inmigración, ésta ocurrió hace ya varias generaciones, tienes por tanto muchos jubiletas, pero éstos apenas tuvieron hijos, asustados por el estado de la economía, además de las transformaciones familiares y sociales, acabas con una sociedad envejecida y pocas personas en edad activa. Te puedes importar unas decenas de miles de inmigrantes latinoamericanos o magrebíes, pero o ya tienen las mismas tasas de fecundidad, o se adaptan a lo que ven. El problema de envejecimiento de España sigue igual a pesar de haber recibido diez millones de inmigrantes en treinta años. Salvo que pretendamos convertir nuestras calles en Guatemala o Pakistán, hay que animar a los jóvenes activos a procrear. Pero entre el desempleo y el subempleo, los precios de compra y alquiler de vivienda y unos servicios públicos infradotados, la gente, como es lógico, no se reproduce en la cuantía necesaria. Habría que subir impuestos, pero los viejos, que votan mucho y con los años se convierten en ahorradores compulsivos, no quieren. ¿Qué hacer? That’s the question. Gravar las herencias considerables y destinar lo recaudado a dotar de un capital inicial a jóvenes trabajadores o con disposición a hacerlo. No es ninguna locura. France Stratégie, un instituto de análisis económico dependiente del gobierno, lo propuso este año. Pero en todas partes hay asuntos más importantes: si no es la independencia, son los musulmanes que no nos gustan, y si no el Brexit. Cuánta energía desperdiciada.

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  96. Hoy, decía Urkullu: “el modelo de Estado, ha fracasado”. Así lo creo…, cuanto menos agotado. Marchemos juntos hacía un Estado Federal.

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  97. La Serapia,

    Ay, Dios, siento fastidiarte la alegría pero cuando he escrito que estaba de acuerdo me refería a que hace falta la opinión de todos, no a que las cosas son como son y no como nos parecen. En esta última parte de tu comentario no me había fijado demasiado.

    Así que, vaya, ya lo siento pero tengo que decirte, honradamente, que te mentiría si afirmara que yo sé cómo son las cosas o incluso que creo que en estos momentos puede llegar a saberse. Más bien pienso que solo podemos hablar de cómo nos parece que son. Y cuanto más humildemente, mejor.

    Ya lo siento

    :-)

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  98. Comentario
    La Serapia,

    ¡Qué importante es siempre la gratitud! Recordar siempre la ayuda que recibimos, que no se nos olvide que ninguno somos autosuficientes, que uno solo no hace nada. Que si nos dejan solos, duramos poco.

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  99. El año de la comunión de mi prima tuvimos buen follón también. Me quiso comprar un vestido mi madre y yo dije que no y que no y no hubo manera. Me fui al final con unos pantalones vaqueros nuevos que me los compraron en Las Arenas, en una tienda cara. Se llevaba el verde ácido y para la parte de arriba me compraron un niqui así un poco chulo de color verde ácido. Eso y unas parisinas negras logramos acordar para que yo fuese presentable a la comunión de mi prima. Luego fue cuando mi hermana, que siempre me hace la puñeta, encontró unos calcetines horrorosos de aquel mismo color verde ácido y dijo que llevase eso, que iba a juego, y le hice caso. Estoy en las fotos con la diadema y los calcetines de verde fosforito, que no hay derecho a que me dejasen ir así.
    Está visto que siempre he tenido follones con las comuniones. Y, lo que es la vida, este año me he comprado yo el vestido que habrá sido muy distinto al que entonces me negaba a llevar.

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  100. Ostras, gracias. Qué mondonga soy. Acabo de hacerme la imagen de lo que tanto me ha repetido mi madre y nunca había entendido bien. “Acarriar” es acarrear, llevar en el carro. Mira que era sencillo, pero entre que ella lo pronuncia mal y que es verdad que me lo ha dicho mil veces pero pocas le escucho del todo cuando me habla, no había caído. Me imaginaba que “acarriar” era levantar algo, los haces de trigo, pero es tirar del carro. Por eso en el relato de mi madre ella cuenta algo que no os había dicho, que tenían un macho y una mula y se les había puesto mala la mula y por eso mi abuelo tenía que “acarriar” los haces de trigo y mi madre no tenía fuerza para levantar los haces y mi abuelo juraba mucho.
    Me lo ha dicho mil veces también, pero ya no sé qué vecino les dejó ese año un burro viejo para que pudiesen trillar y debería acordarme de quién era, porque mi madre tiene eso grabado, que su padre toda la vida le agradeció al vecino que le dejase el burro viejo. Fue el año en que mis tíos estaban en el seminario de Barcelona, estudiando para curas. Tienen una foto en blanco y negro, los dos, delante de un muro y detrás el mar, vestidos de sotana, sonriendo. Mi tío José le escribió a mi abuelo que “padre, a mí no me gusta esto, me vuelvo al pueblo” y mi abuelo le dijo que si quería volver que se volviese, pero que él no tenía tierras para dar de comer a todos, que a ver cómo se buscaba la vida. Mi tío Tonín se quedó en Barcelona, en el seminario, y terminó después Filosofía y Letras y daba clases en un instituto. Conoció a su mujer allí, que también daba clase y se salió de cura. Era el que me traía libros, siempre, dos, al pueblo todos los veranos. No había nadie más en la familia que leyese libros y a mi tío le gustaba verme leyendo. “Tonina”, me llamaba mi madre, un poco con fastidio, porque desayunaba los sábados y me volvía a la cama con el libro. El año de la comunión de mi prima fui por primera vez a Barcelona con mis tíos de Erandio, nadie más fue de casa, mi madre dijo que si iban a ir mis tíos con que fuese yo de nosotros ya valía, que todos no nos podíamos ir a Barcelona. El piso de mi tío era un décimo. Abrieron la puerta y en la sala había una estantería toda llena de libros. De las guías Blume de la naturaleza, con sus lomos de color verde. Todos. Qué habrá sido de aquellos libros.

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  101. Gaspard, qué suerte la de aquellos emigrantes. Además de haber ganado (se supone que por su trabajo de toda una vida) más de lo que ganaban los que no emigraron, ahora se encuentran cobrando una pensión. Qué potra.

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  102. La Serapia,

    Se acarreaba la mies del campo a la era. Se transportaba en carro , borricos…Y sí, era un trabajo duro pero no por ello estaban amargados,para nada.

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  103. Comentario
    La Serapia,

    Supongo que tu madre se refiere a “acarrear”, transportar, llevar.

    “Pobres” siempre son los que tienen menos que nosotros, nunca nosotros mismos.

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  104. “Identidad Nacional”. ¡Cuánta arrogancia en tan sólo dos palabras!

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  105. Otra cosa, otra cosa. A mí mi madre siempre me ha dicho que ella nunca se ha considerado pobre. Que sólo tenía la ropa de diario y la de los domingos. Y sólo tenía las alpargatas con el dedo al aire y los zapatos de los domingos. Y comían unos garbazos y unas alubias que estaban cociendo todo el día en el trébede, sólo de vez en cuando mataban un pollo, un cordero, la matanza del cerdo. Por Navidad les daban unas castañas, una naranja, igual alguna bola de anís. Trabajaban de sol a sol, ella dice “acarriar”, que no sé ni cómo se escribe porque nunca lo he leído, sólo se lo he oído decir a ella. “No sabes lo que era acarriar esos haces de trigo, mi padre el pobre, tan delgado que estaba, no podía con ellos y mis hermanos estaban en el seminario de curas y el hombre no podía y yo intentaba subir los haces con él y no podíamos y juraba. Lo que ha jurado mi padre que se veía que no podía más y con la mujer y dos hijas a segar y trillar en la era, no sabes tú lo que era aquello”.
    Pero siempre me ha dicho que nunca se ha sentido pobre, comían todos los días y según me ha dicho se pasaban el día cantando y ella estaba feliz. Y a mí también me parece que pobre, en realidad, mis padres nunca han sido pobres.

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  106. La Serapia, el textucho que envié al blog de lectores no decía otra cosa. El paisito se ha transformado a bien con todos sus acentos. Azúa decía que Gipuzkoa era tan arcaica como Girona. La Girona pobre de Josep Pla apenas recibió inmigración entre 1875 y 1975 -a diferencia de la provincia vecina de Barcelona-, mientras que el PV duplicó su población, en gran parte por tal aflujo de españoles. Entre 1975 y 2015, el PV apenas ha sumado unas decenas de miles de habitantes; Girona se ha disparado, con tanto paquistaní y peruano. Regímenes demográficos distintos de territorios con fondos antropológicos que no se parecen.

    mgc, quería decir que no eras nacionalista vasca. Me refería en general a la población vasquista/catalanista que no es de centro-derecha o derecha, que no tiene tampoco deseos de independencia.

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  107. La Serapia, ¡Ay! Qué bochorno. Lo de no saber puntuar pase, pero esto… ¡Ay*!

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  108. mgc, ¡Hay qué alegría me das! :-)

    Me ha costado un poco que estés de acuerdo en eso de que las cosas son como son y no como nos parecen ser, pero es que a mí lo que más me cuesta en esta vida es rendirme, no lo consigo nunca. Primero me muero que rendirme. Y eso muchas veces es un problema.

    Besos.

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  109. DomingoGlez, caray, eso de las interacciones eléctricas no lo sabía. A ver si encuentro el documental, gracias.

    No, no había visto nunca una. Las salamaRquesas son originarias del Mediterráneo, en España las hay en el centro y en el sur, pero donde yo he vivido, lo más al sur Burgos, y a una altitud de más de mil metros y donde en las noches de agosto es normal, o era, que muchas noches los termómetros marquen sólo dos o tres grados, nunca las hemos visto.
    Esa primera noche que vi por primera vez una salamanquesa me pasaron muchas cosas, y las primeras veces nunca se olvidan. ¡Vivan las salamaRquesas! ;)

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  110. La Serapia,

    Mira, con este comentario tuyo estoy totalmente de acuerdo

    Y me alegro

    :-)

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  111. Gaspard,

    Por ahí abajo he leído antes que yo me considero española de izquierdas

    ¿¿¿

    Pues, no sé, la verdad es que creo que si alguien me dijera que me definiera o que especificara qué me siento no diría esos dos conceptos de mí para nada

    Está claro que tengo un DNI y un pasaporte español pero eso no me emociona lo más mínimo ni me mueve a considerarme nada

    Y en cuanto al paisito, como tú lo llamas, pues, sí, claro, aquí vivo pero tampoco me he sentido nunca patriota ni nada parecido

    Me identifico bastante con eso de que la música militar – y/ o patriótica- nunca me supo levantar

    Y en cuanto a la izquierda, de derechas no soy, eso es verdad, pero, si hay que considerar mi voto, en la mayor parte de las elecciones en las que he podido votar a lo largo de mi vida me he abstenido

    He militado cuando era joven en apoyo a la objeción de conciencia al servicio militar, he participado en las acciones del lazo azul y en contra de ETA cuando mataba y poco más. Aparte de horrorizame la violencia y el organizarse para matar, creo que no tengo ideas muy fijas en política.

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  112. Comentario
    David CG,

    Enhorabuena Don Alfonso, 200 Doctores Honoris Causa que piensan como usted que la culpa de todo la tuvo Yoko Ono y Podemos están amedrentando y agrediendo a representates del pueblo elegidos democráticamente.

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  113. mgc, por eso hace falta la opinión de todos, porque no puede haber verdad que no incluya todo. Las cosas son como son, no como nos parecen ser ;)

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  114. Comentario
    La Serapia,

    No me puedo creer que nunca hayas visto una salamanquesa.

    Qué palabra más bonita por cierto, aún más bonita como las he oído nombrar en Úbeda: SalamaRquesas.

    Por cierto, recuerdo un documental buenísimo en el que investigaban como es posible que puedan trepar por superficies rugosas igual que por superficies pulidas como el cristal.

    Descubrieron que era debido a atracciones moleculares de tipo eléctrico.

    Apasionante.

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  115. Hoy que un escrache ha impedido el derecho de reunión de un partido político en democracia, quiero acordarme especialmente de todas esas personas que han considerado hasta ahora los escraches como “libertad de expresión”. Nos han pervertido el lenguaje y no han sido unos marcianos. Tienen nombres y apellidos los que comenzaron a hacer escraches, a impedir a los políticos que se expresasen, camuflándolo de libertad de expresión. Pero eran de derechas. O de centro, o de lo que fuese, no eran “los nuestros”. Y teníamos “derecho a mostrar enfado”. La gente estaba muy enfadada, había que comprenderlo. Ese supuesto derecho y esa supuesta libertad de expresión les impedía a otros reunirse y discutir, pero nos parecía legítimo.

    Pues no, no lo era, ni antes ni ahora. Los enfados se los descarga uno como sepa, no contra las libertades de los demás.

    Le hicieron un escrache a Fernando Gómez Marlaska, el juez, en Cádiz, está el vídeo en youtube, y lo aguantó impasible. Sin inmutarse. Y cuando terminó el escrache de los que le gritaban mil barbaridades sin saber nada de él y le interrumpieron una charla magnífica que estaba dando, el juez, que debe saber algo de leyes, dijo “es su derecho de libertad de expresión”.

    No, la libertad de expresión de uno termina donde la de otro. Y si te impiden a ti expresarte eso no es libertad de expresión. Pero ya nos han pervertido el lenguaje, ya estamos confundidos. Y a ver esto ahora quién lo arregla, porque los que sean capaces de rectificar ya no van a ser suficientes.

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  116. Gaspard,

    Me gusta eso de considerar las opiniones como hipótesis transitorias que solo los empecinados intentan pasar por verdad

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  117. Gaspard,

    ya te he encontrado ya, en todo tu esplendor. Hay que pagar las pensiones de todos los pobres que nos ha invadido la patria. Hay que ver cómo te las gastas en cuanto se dice una verdad molesta. Esos pobres eran mis padres. Pero no eran más pobres que los campesinos vascos que también emigraron a las ciudades. Ni eran más pobres ni más analfabetos. Eran todos personas buscando una vida mejor las que emigraron a las ciudades. Todos juntos han construido la Euskadi que existe hoy en día, ellos con su trabajo y sus impuestos. Y justo es que perciban una pensión, pero no a costa del trabajo de los andaluces, ni de los gallegos ni de los asturianos ni de ninguno. Entre todos es como se consiguen y se disfrutan los logros. Todo lo contrario de lo que defiende el PNV, que sólo mira para “los suyos”, sin darse cuenta de que “los otros” también son siempre “los nuestros”.
    ——-
    Mirad esto, otro que grita “¡traidores, traidores!” Traidores a la patria. Un partido político reunido ya no puede reunirse tranquilamente, porque está a favor de esa entelequia del “derecho a decidir”. A esos no les gusta que ese partido político lo defienda, y se reúnen a las puertas de la reunión, a gritarles traidores.

    https://twitter.com/luisglezgc/status/911942914539999233

    Así imagino que empezaría la Guerra Civil. Con locos gritándose unos a otros. Sin sentido alguno. Cada vez más. No creo que pase ahora, porque el mundo es distinto, porque estamos dentro de Europa, porque igual tengo que ser optimista y creo que la mayoría nos negaríamos a participar en ninguna guerra, porque no quisiera ser una ilusa. Tuvo que ser algo parecido a lo que estamos viendo estos días.

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  118. La Serapia, me parece que esta mañana me buscabas.
    ¿Sabes a qué pensionistas hay que pagarles la pensión en Euskadi? A los inmigrantes de antes de ayer, los llegados del resto de España. Al envejecimiento general de España, a los viejos del lugar, hay que añadir los viejos inmigrantes castellanos, gallegos, aragoneses, manchegos, que ganaban sueldos superiores a los de sus familiares y allegados que no habían emigrado. Y al no haber experimentado el boom de inmigración magrebí o latina de Cataluña o Madrid destinada a ser mano de obra de la burbuja inmobiliaria -mayor en el resto de España, parte de las razones por los que la crisis de 2008-13 fue menor en Euskadi-, la tasa de dependencia (inactivos/activos) vasca es peor. En todo caso, el régimen económico de la SS es lo que está previsto en el Estatuto (art. 18.2) y la caja única, aunque no figura expresamente en el art. 41 de la CE78, es vista por el propio gobierno español como de competencia exclusiva del Estado (“(…) el PP garantiza y va a seguir garantizando que la caja única de la Seguridad Social va a seguir intacta”, Sémper hace dos meses). Cuando en 2010 se transfirieron las políticas activas de empleo, tras el acuerdo Zapatero-PNV para los presupuestos españoles, el PP vasco -Leopoldo Barreda: “al PNV no le va a salir rentable (…) porque probablemente sea negativa para la Hacienda vasca”-, se manifestó en contra porque no era rentable. Los del PNV respondieron que no era cuestión de rentabilidad, sino de asumir todas las competencias debidas, con independencia de que sean deficitarias o no a cada momento en el plano presupuestario para el País Vasco.

    Leo una correspondencia muy interesante entre dos intelectuales amigos (de allí que se tuteen, porque en Francia hay quien hasta trata de usted a su perro), Élisabeth de Fontenay y Alain Finkielkraut, ‘En terreno minado’:
    E.F.: Hemos decidido intercambiarnos misivas en vez de vernos cara a cara. La utilización de este viejo instrumento literario me parece prudente y benéfico, aunque me pregunto si no es una evasiva. A pesar de mi gusto por la discusión, temía, en efecto, tu presencia y lo que el boca a boca implica de violento. Dicho de otro modo, me daba miedo darme de bruces en tiempo real a lo innegociable y de ver deteriorarse una amistad preciada y antigua. (…) Esta complicidad, durante casi cuarenta años, me ha llevado a presenciar, de una manera que me resulta insatisfactoria, lo que de por momento calificaré como tus derrapes. (…) Quisiera que al final de este trabajo de elucidación mútua no nos hayamos separado por litigios negociables; desearía que el espectro de un diferendo irreversible entre nosotros se disipara. (…) Por otro lado, he de admitir mi debilidad: me haces reír con tu discurso siempre devastador, muchas veces escabroso pero nunca vulgar. (…) La amistad no puede perdurar sin esta comunidad efímera de la risa. No creo que haga falta señalar que nuestro lazo personal ha sido más fuerte que nuestras disesiones políticas; más bien ha sido alimentado por ellas.”
    A.F.: “Kundera escribió: ‘La opinión que defendemos no es más que nuestra hipótesis preferida, necesariamente imperfecta, probablemente transitoria, que solo los más empecinados pueden hacerla pasar por una verdad. Al contrario de una pueril fidelidad para con una convicción, la fidelidad a un amigo es una virtud, puede que sea la única, la última’. Me dan ganas de dar la razón a Kundera, pero no puedo, porque yo no tengo opiniones, soy afectado por lo que ocurre en el mundo, y mis ideas, cuando se me presentan, nacen bajo efecto de un golpe, de una inquietud o de una pena. Una amistad preservada de todas esas emociones sería para mí inconsistente. Y no podría serle fiel a esa amistad: tal lazo no se puede cultivar en una burbuja. Pero el lazo no abole necesariamente la distancia. Desde el instante en que los sucesos nos impactan, el amigo puede ser el gran contradictor. Él o ella nos sorprende, interpela, exaspera, desazona, y es mejor así. La disputa ha de ser entendida en tal caso como una oportunidad para convertirse en un ser más inteligente”.

    Esto vale para personas y para colectivos de personas.

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  119. Maese Nicolás, esa última frase tuya creo que lo resume todo. Lo que afecta a los ciudadanos se resuelve sólo por intereses de poder político, casi nunca por acuerdos.

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  120. Maese Nicolás, pues no es por tocar las narices otra vez con el mismo tema, pero cuando hubo que repartir la herencia de mis abuelos paternos, lo de Bilbao tenía impuestos distintos que lo de La Rioja y se pagaban más impuestos por lo que valía menos pero estaba en una comunidad distinta de la otra. Y ya nos dijo el notario: este país es así.

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  121. mgc, gracias por tu interés por mi bienestar. Ahora mismo mi bienestar depende de que diga las cosas que se me pasan por la cabeza, aún en el supuesto caso de que otros prefiriesen que ni las pensase ni tener que verlas escritas. Cuando no necesite expresarme para sentirme bien, quizás deje de hacerlo.
    —-
    Este verano he visto por fin, por primera vez en mi vida, una salamanquesa de las que tanta suerte tenéis de disfrutar por el sur de España. Como de las que habla Durrell, por fin. Las vi en Sicilia. Antes de aterrizar ya tenía alguna esperanza de ver una. Pasaban los días y no había visto ninguna. Había visto muchas otras cosas, pero no una salamanquesa. Y la vi una noche, al volver tardísimo. De las escaleras del portal se pasaba a una cancela interior, con una verja preciosa, como las que hay en muchas casas italianas. Allí, en un muro por el que trepaba un jazmín, se movió algo. Era una salamanquesa. Quieta, expectante. Contuvimos las dos la respiración. Para cuando volví en mí sólo me dio tiempo a sacarle una foto muy movida.

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  122. Ya era hora que en Andalucía se modificase el impuesto de sucesión. Como bien dice Zacarías, era de una injusticia sangrante si se comparaba con lo que se pagaba/no se pagaba en otras comunidades autónomas. Además del desfase que algunas propiedades a heredar tenían en sus valores fiscales/reales tras la crisis que llegó.

    Lo sufrí hace un par de años. No daré datos concretos porque no era yo solo el heredero. Pero sí puedo decir que lo que mi padre había conseguido tener durante muchos años de trabajo como pequeño agricultor, y pagando todos los tributos y rentas que legalmente tuvo que pagar, sus herederos tuvimos que volver a pagar una cantidad más que considerable. Y eso porque decidimos hacernos cargo de la explotación agraria que mi padre tenía. Si no hubiésemos hecho eso, ser agricultores por imperativo legal, el cargo por el impuesto de sucesión se lo hubiese llevado prácticamente todo. Esa doble imposición fiscal me parece de una gran injusticia. No entiendo de leyes ni en qué bases legales y morales se fundamenta este impuesto. Pero, lo que estaba pasando en Andalucía para los herederos de tipos medio y bajo era un abuso que gracias a que los socialistas necesitan a los “ciudadanos” para aprovechar presupuestos y demás parece que llega a su fin.

    Lo lamentable, una vez más, es que este tipo de decisiones que afectan tan directamente a un grupo de ciudadanos dependan de las circunstancias aritméticas de la política.

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  123. David CG, no, en absoluto. Por no retrotraernos mucho, la del 27 de julio superó los 950.

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  124. Zacarías, para los catalanes la culpa la tienen los madrileños, y para los andaluces, los vascos y los navarros. :-)
    El ISD recauda en los territorios forales sin mínimos exentos, es decir, TODAS las herencias quedan gravadas, a diferencia del resto de comunidades. Es la Comunidad de Madrid, el motor económico y demográfico de España junto con Cataluña y Andalucía, la que tiene capacidad de imponer pautas, la que inició la carrera a la baja, del ISD (exención máxima) y del de Patrimonio (bonificación total).

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  125. Mensaje en Twitter de ese modelo del pacifismo y el progresismo que es Julian Assange.
    Siete, cinco millones de catalanes, un millón de ellos hombres preparados, superan de sobra la capacidad de la Policía y el Ejército españoles.

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  126. Para Gotardo, si la paternidad le deja tiempo libre, o quienquiera que esté en condiciones de responder y tenga esa amabilidad.

    ¿La presente entrada, artículo, o apunte tiene el récord de comentarios de este blog?

    En estos días he visto comentarios de lectores en La Vanguardia, El Periódico de Cataluña, El Mundo, y hasta el Marca (no los juzgaré estos últimos…) y todos los artículos consultados sumaban menos comentarios. Tal vez sí más comentaristas y puede ser que lectores, dato que ignoro; pero es llamativo lo que nos gusta darle a la tecla a unos cuantos de los de aquí, así como el alto grado de interés en “la cuestión catalana”, si bien entremezclada con muchas otras, como siempre ocurre aquí.

    Esta entrada, lo juro, no tiene por finalidad añadir un comentario más al casillero general, si no buscar la respuesta a la pregunta del principio.

    Un saludo a todos los contribuyentes, que diría Hacienda, y más aún a esas personas pacientes, generosas en el uso de su tiempo, que se toman la molestia, quizás para reírse, de leer no sólo al jefe de todo esto, si no hasta a quienes dejan comentarios.

    Existe la grafomanía, pero también, y aún más común, es la manía o impulso semi-descontrolado de leer cuantos textos nos pongan por delante, enfermedad cuyo nombre desconozco. Ambas de menor gravedad que el “opinionismo” o síndrome del tertuliano, aunque cursen con frecuencia de forma conjunta.

    Leo a Philip Roth, al padre del gran Swede de Pastoral Americana, y la retahíla de cartas que el activo jubilado envía a políticos, periodistas, miembros de comités parlamentarios y no puedo dejar de establecer un cierto correlato con la intensidad, frecuencia y apasionamiento de tantas colaboraciones como hay en esta casa. Me río un poco de él, de mí y de todos y, a la vez, pienso que muchos peores serían la indiferencia y la catatonia.

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  127. La Serapia,

    Lo único que no me ha gustado de tu comentario es que digas que te alegraría – no es el caso, ahora te lo explico- molestarme

    Y no me molestas, porque tú sabrás lo que opinas. Allá tú. Eres además bastante predecible y muchas veces, si quieres que te diga la verdad, a veces me río yo sola, porque veo por dónde vas dentro de tu ideario antinacionalista fijo

    Soy casi sexagenaria, Serapia, y si me molestara leer u oír cosas que no comparto estaría peor de lo que creo que estoy

    Pero querer molestar a los demás, la verdad, no lo veo buen camino, ni buena actitud

    Y lo digo por ti, ¿eh? Para tu propio bienestar

    Ondo izan, Serapia

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  128. La Serapia,

    Y, ¿por qué piensas que me refiero a ti?

    ¿Tú crees, por lo que puedas conocerme por este trato virtual, que otro no hemos tenido, que yo no te dirigiría explícitamente un comentario si lo escribiera por ti?

    La obsesión a la que me refiero – y que tú sabrás si compartes, yo intento no caer en ella- es no poder oír la radio, ni hablar con nadie, ni moverte por cualquier sitio, ni entrar aquí, en estos días, sin encontrar el mismo tema, los mismos argumentos, las mismas repeticiones, las mismas neuras

    Escribe, querida Serapia, lo que te dé la gana

    Yo haré lo mismo. Y claro.que agradecí aquella defensa y es un sentimiento que sigo teniendo, dado, además, como es notorio, que no siempre pensamos igual

    Aunque tampoco siempre diferente porque, como suele decir Atxaga, en la casa de la literatura, hay muchas habitaciones

    Y ya, en la de la vida, ni te digo

    :-)

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  129. Comentario
    Sap,

    Las moscas y mosquitos no han desaparecido de tu pueblo.

    Han emigrado al camping del Puerto.

    ¡Qué tortura!

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  130. Gaspard,

    Si las comunidades autónomas han ido una tras otra suprimiendo o reduciendo este impuesto ha sido para equipararse a Euskadi y Navarra (así que no venga usted ahora, como el capitán Araña, a leernos la cartilla). Empezaron las regiones del norte (Cantabria), limítrofes a Euskadi, porque resultaba muy sangrante un trato fiscal tan distinto entre comunidades tan cercanas. Y, a partir de ahí, siguió el efecto dominó hacia abajo. Podremos discutir si el impuesto es justo o injusto, pero lo que es indiscutible es que era injusto que la misma herencia tributase de forma radicalmente distinta en una región o en otra.

    Este impuesto, tal como estaba configurado, era claramente injusto. Las grandes fortunas tenían asesores fiscales que ideaban tretas legales para no pagarlo (a través de empresas familiares, por ejemplo), con lo cual solo lo pagaban realmente quienes recibían patrimonios medios, sin posibilidad de recurrir a estas estructuras empresariales ficticias. Lo que se ha hecho en Andalucía es bonificar la herencia a hijos y cónyuges. Si se hereda una fortuna de un tío lejano que se fue a América y al que no has visto en la vida, sigues pagando muchos impuestos (y a mí me parece bien, porque es como si te hubiese tocado la lotería). Pero pagar a Hacienda por el patrimonio que te dejan tus padres es injusto: ya estuvieron ellos tributando por ese patrimonio durante toda su vida. Hay que evitar la doble imposición.

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  131. Sap,

    Puede que tenga algo que ver la sequía o crees que es algo más grave. ¿Qué dice tu cuñado?

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  132. Comentario
    Sap,

    Por lo mismo que tú cuentas yo voté a Anguita hace ya unos cuantos años. Supongo que de la misma manera unos han votado a Trump y otros no fueron a votar al brexit. Como estos que dicen que votan a favor de la independencia para darle un toque al gobierno.

    Pero aprovechando el cambio de tema, este año en el pueblo de la mujer, en Cáceres, asistimos a un duelo a la luz de una farola
    entre una salamanquesa y una mantis, al estilo de lo contado por Gerald Durrell en Mi familia y otros animales.

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  133. mgc, yo salí a defenderte cuando te dijeron que para qué te pasabas por este blog expresando las cosas que expresas. Quisiera que lo mínimo por tu parte hacia mí sea dejarme escribir lo que me plazca, sin insinuar que algo le pasa a mi salud.

    Te molesta lo que digo. Es buena señal, va a ser que hace falta decirlo.

    Me traje la guía de insectos de Europa y es justo lo que estoy haciendo ahora, mirando un bicho. Todavía quedan, y hay que disfrutarlos :)))

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  134. Tener una obsesión así debe de ser malísimo para la salud, ¿no?

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  135. La Serapia, preguntó: “¿Queda claro?”
    .
    Queda clarísimo, Serapia.

    :-[

    Pero entre el hartazgo, la ansiedad y las rabietas continuadas de esta semana, opto por una larga cambiada.

    Este artículo constata punto por punto una realidad empíricamente demostrada: cada vez hay menos bichos. Y lo que es peor, están desapareciendo a una velocidad pasmosa.

    Este año lo hemos hablado profusamente en el poblado al constatar que las luces encendidas en las noches veraniegas ya no atraen mariposas, mantis, mosquitos o salamanquesas. Nada. Sales al campo y no se cruza un solo saltamontes en el camino. No se escuchan grillos ni ranas. Ya ni los parabrisas de los coches se ensucian con insectos estrellados.

    Tal vez, el que en el medio urbano no se aprecie tanto el problema, le resta interés social y por tanto, gravedad. Lo mismo pensamos que la más preocupante consecuencia del tema será la de gente que va ir al paro cuando cierren las fábricas de Orión o Raid.

    https://elpais.com/elpais/2017/09/19/ciencia/1505835144_925754.html

    :-O

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  136. Comentario
    Maida,

    Cierto, muy cierto.

    Entendí mal la notica del impuesto de sucesiones.

    Si hubiera sido a partir de 1 millón hubiera sido un escándalo mayúsculo.

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  137. Gaspard, del mismo modo que la recaudació perdida se estima en 90 millones para una comunidad, Andalucía, de 10 millones de habitantes, con un nivel de vida relativo bajo. No es mucho, pero para los pocos beneficiados va a ser una buenísima noticia, el Gordo de Navidad.
    En Estados Unidos los republicanos llaman al ISD death tax. Asocias muerte con algo, y ya suena mal. Igual que la operación judicial del otro día, Anubis, dios de la muerte en el antiguo Egipto.

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  138. Maida, es un impuesto minoritario, que paga el decil de renta superior. Eliminarlo al 90% de ese 8% es una medida legítima, típica de un partido liberal-conservador como Ciudadanos, impuesta al PSOE. En Euskadi la tasa de casos de no-asunción de la herencia es parecido al de Andalucía: 10% frente a 12%. Se pueden adoptar modificaciones técnicas para esos casos concretos, contemplar un mínimo estatal, pero han decidido cortar por lo sano. Herencias millonarias serán transmitidas a dos o tres hijos, a pesar de que la fecha de detención del bien gravado se retrotraiga varias generaciones. Pero yo, como confederal, digo: muy bien, adelante, que pierdan recaudación, no se la voy a compensar yo, que cada palo aguante su vela.

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  139. Este señor que se ha fijado tanto de Alemania, dice, propone reformar la Constitución para tener una soberanía compartida.
    https://blogs.elconfidencial.com/espana/mientras-tanto/2017-09-24/cataluna-independencia-senado-estado-campana-electoral-alemania-autonomias-federalismo-confederacion-pais-vasco-urkullu-rajoy_1448620/

    No es el único. A este señor alguien le tiene que pedir que aprenda primero a distinguir lo que tiene en su propio país y compararlo después con el que se ha fijado.
    En España tenemos un PNV que NUNCA va a querer hacer nada con los demás, sino que sólo quiere hacer para sí. Ni que tenga cinco diputados en Madrid ni 50. Si tiene los 50 los va a usar para los que los va a usar. Eso ya lo ha dejado claro Gaspard. Si alguien necesita más evidencias que se repase la historia del PNV hasta ahora.
    En Alemania tienen al CSU, que a diferencia del PNV pega carteles por las calles pidiendo que le voten para conseguir una Alemania mejor. Ya os he mostrado aquí la foto. Y ya se ha esforzado en aclarar Gaspard que el PNV no es el CSU, que el PNV sólo se debe a sí mismo y nunca va a mover un dedo para trabajar con los demás. Y si está en el conjunto es para meter la mano en la caja común, pero comer aparte, porque con la chusma no se juntan. De la chusma se ríen.

    ¿A alguien le parece sensato viendo el percal cambiar la Constitución porque lo que se hizo hace 40 años se ha evidenciado que genera muchos problemas, para compartir soberanía con nacionalistas?
    La soberanía hay que compartirla con Alemania, con Francia, con Italia, con Austria, con Eslovenia, etc, etc, etc, no cascarla ahora y entregársela a quien sólo busca hacer su propio proyecto de nación.

    Pero no, se van a esforzar en confundir: miremos a Alemania y compartamos soberanía. Qué gracia, qué mentira. Que se lea ese señor lo que ha escrito:

    “En definitiva, un estado de naturaleza federal u otro de raíz confederal, como pretende lograr el PNV de Urkullu, que significa, ni más ni menos, que la aplicación de un sistema de soberanías compartidas en el conjunto de España. Y que está en línea con las viejas tesis del historiador Anselmo Carretero, referente ideológico del expresidente Zapatero en materia territorial, y su visión de España como ‘nación de naciones’”

    Simplemente, eso es mentira. Completa mentira. En Alemania no hay ningún sistema de soberanías compartidas. Ni es una nación de naciones. Es un estado federal, y como dice más arriba lo que ha escrito ese señor:

    “el TC alemán zanjó de forma tajante sentenciando que la soberanía descansa en todo el territorio y no solo en una parte”

    ¿Queda claro? En Alemania no se comparte nada de la soberanía. Y el estado federal funciona porque todos trabajan para el conjunto, no va nadie a lo suyo. Y si alguien intenta ir a lo suyo el resto enseguida se lo reprochan. No les admiran. En España sí, en España mucha gente mira al PNV y dice: “qué bien lo hacen, si yo fuese vasco, votaría al PNV”

    Hoy sí que es domingo, y hoy sí voy a aprovechar el día. Feliz domingo.

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  140. La Serapia,
    .
    Y todo esto produce como una sensación de humillación continuada que no veas cómo es, Serapia. Luego sale un tontopolla como el Gordillo, invita a los de Bildu de visita a Marinaleda y otro día enarbola una estelada.

    Podríamos poner bombas o saltarnos a piola las leyes, pero eso no nos sale. Es demasiado trabajo. Lo nuestro es echar la siesta y rascarnos la barriga.

    :-…

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  141. Comentario
    Gaspard,

    El mínimo exento de tributar hasta enero de 2017 era de 175.000 euros. Esta cantidad ha subido este último año hasta los 250.000. Yo heredé antes y no voy a decir lo que tuve que pagar, pero te aseguro que fue un robo, y no soy millonaria.

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  142. ¿A que las noticias de que el PNV pide la competencia de la seguridad social pero sin romper la caja única no aparecen en Andalucía? ¿A que no? ¿Ni en otro sitios? Pero en nuestros periódicos vascos sí, claro que sí. A ver si no cómo creéis que se mantiene la hegemonía nacionalista.
    -Les tenemos pillados por los arraultzak en Madrid
    -Y con la que tienen montada con los catalanes, como para que se nos pongan tontos
    -De esta salimos con la competencia de la seguridad social, como mínimo
    -Y sin sacar la mano de la caja común
    -Dí que sí, y además sin mezclar nuestros impuestos con la chusma
    -Ya les pagamos el cupo, que no se quejen
    -Eso está también solucionao, la rebaja de la rebaja ya la sacamos antes. Y, además, como las cuentas ni son transparentes y de un embrollo que no las entiende ni su abuela y se negocia todo sin que nadie más se entere, de qué te vas a preocupar
    -A Salou a retirarse con al paguita de las pensiones más altas de todo el Estado
    -Bah, Mallorca es mejor

    ¿Y qué hace la izquierda frente a tamaña desigualdad negociada por gobiernos de derecha? Comprenderla, no molestar. En Euskadi además poner el grito en el cielo como a alguien se le ocurra molestar mencionado todo esto. El PSE se pone que ni el propio Sabino Arana.

    A ver cuánto tarda la oveja negra en aparecer por aquí en cuanto lea esto a decir que como alguien toque el cupo vasco la independencia en Euskadi se dispara cosa mala.

    Vamos a ver, ¿y qué? ¿Alguien por aquí es un conservador chiquillo de derechas para no atreverse a ir contra el orden establecido?

    Sí, me parece a mí que todos. Menos la fachorra de la Vane.

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  143. Gaspard, home, no, Gaspard. Mira, fíjate, corrígeme si me equivoco, que yo de economía no ando bien. Pero, a ver, no parece difícil:
    Hasta que Andalucía no materialice lo de la “nacionalidad” que lleva en su nuevo Estatuto en una nación soberana, como Dios manda, que para eso tiene una historia y una identidad bien marcada, creo que los impuestos andaluces van a la caja única. Y por arte de birlibirloque los magos del PNV piden sopas y sorber: gestión en Euskadi de parte de la caja única, donde van los impuestos de los andaluces. Y así nos pagan a los vascos las pensiones. Que con la población vejuna que somos y el número de empleos que hay ahora mismo nos las paga el estado. Pero el PNV, para que no digan que nos mantienen, quieren la competencia de la seguridad social pero sin sacar la mano de la caja única y poder decir: no, no, que las pensiones nos las pagamos los vascos, que tenemos la competencia nosotros, no es estatal.

    ¿A que es una idea fantástica?

    Y cuela, lo más sorprendente es que cuela.

    http://www.deia.com/2017/09/22/politica/euskadi/euskadi-reclama-la-gestion-de-la-seguridad-social-sin-romper-la-caja-unica-

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  144. Sap,

    Bueno, unas rayas verdes o su ausencia en una indumentaria tampoco importan tanto.

    En serio, perdona el despiste. Recuerdo lo de la filiación palanganera, pero pensé que eras hijo de palanganero, devenido verdolaga, que dices. Y se trata de otra acepción de la ya poco usada palabreja, la de depender o asociarse, según definición de la RAE, que no termina de satisfacerme, aparte de sonar muy arcaica, como muchas otras. Pero, bueno, en el mundo de Pokemon y Disney quién demonios usa esta palabra y tantas otras.

    Comprendo tu indignación, tu desesperación, tu decisión y, por supuesto, tu rectificación (repasando tu íter podemita).

    A mí, que lo conocí muy tardiamente, me suscitó gran desconfianza lo mirase por donde lo mirase: ideológica, léxica y personal, ya sabes, ese instinto que te hace fiarte o desconfiar de alguien, pálpito o intuición no exento de errores y rectificaciones.

    Y cuando, ante la admiración superlativa de una hermana mía por el partido y el personaje, consulté un programa electoral compuesto por viñetas de una elementalidad ofensiva, me dije: demagogo.

    Yo voté, con pinzas en la nariz, deseando que algún día hubiese mejores opciones de partido político y, sobre todo, líderes de mayor capacidad intelectual y altura de miras; pero, a la postre, pensando que cuanto había en el horizonte hacía conveniente al caso eso de “Virgencita, que me quede como estoy”.

    Si aún lees mi bloguete, habrás visto una entrada en la que no manifiesto, precisamente, admiración por Mariano Rajoy. Mi diagnóstico principal, pues es más detallado, sigue siendo el mismo y pienso que cada día que pasa se confirma:

    1.- Rajoy carece por completo de imaginación, es decir, no va a concebir (ni intentar) jamás algo nuevo, no previsto, reglamentado, contrastado, no es el hombre para decidir rutas, estrategias, caminos, menos si hay encrucijadas.

    2.- Rajoy está convencido de que sólo la economía importa y desprecia o relega cualquier otra consideración, hasta el punto de no considerar siquiera factores como los sentimientos, la ilusión, los gestos y hasta la comunicación, en general.

    De gestos, bobadas y ventas de humo vamos sobrados, pero tampoco se puede ir a lo contrario y considerar que un Presidente ha de limitarse a administrar el presupuesto y que todo lo demás es secundario, así como que todas sus otras tareas (los medios, la palabra, gustar, convencer, seducir, ilusionar) no son si no una pesada carga y, a fin de cuentas, cuestiones de poca sustancia.

    Es tan claro que lo suyo no es optar, elegir el camino, mover ficha primero, que cuando toma la palabra en primer lugar es plúmbeo, desaprovecha sus argumentos y no conecta ni con sus más fieles votantes, mientras que en la réplica mejora, puede tener algún rasgo de ingenio y hasta salir airoso, dentro por supuesto de unas limitaciones muy claras para la oratoria y, más aún, para la comunicación.

    Ahora que por todo lo anterior y la corrupción haya que dejarlo solo ante el golpe de estado de Puigdemont es otro cantar. Menos aúm claro, por el quítate tú, que me pongo yo.

    Y pienso que vamos a ir viendo cómo sucede eso (de hecho, la postura del PSOE parece muy distinta según quien hace de portavoz) y, en el mejor de los casos, el desafío separatista catalán, la ruptura de la legalidad, el chantaje de empujar a cuantos puede a la calle y presentarse como oprimidos por un régimen semi-dictatorial, de tratar de forzar al Estado al uso de la fuerza en Cataluña, se zanja con más dinero para Cataluña, más autogobierno y, aunque cueste imaginar en qué consiste y, más si cabe, cómo puede ser aún mayor, reconocimiento y respeto a “la identidad catalana”. En consecuencia, la revuelta habrá sido rentable para los cabecillas y sus partidos, y el problema del separatismo pospuesto mediante una satisfacción temporal para ir tirando.

    Si me apuras, todo habrá sido una batalla nominal. Cataluña será un estado que no podrá usar ese nombre, pero con prerrogativas casi idénticas a cualquier estado y España tendrá el uso exclusivo de ese nombre y habrá salvado una cierta fachada de unidad, con claras diferencias de derechos y deberes entre los ciudadanos españoles según donde residan, y un desafecto creciente, probablemente sin reparación posible durante muchísimo tiempo entre ambas entidades.

    Es de esas veces en que uno desearía equivocarse en este asunto, pero hasta la fech, y ya son años, todo ha ido evolucionando según pensaba. No tiene mucho mérito porque el camino, la evolución, eran clarísimos. La única incertidumbre eran los plazos y nunca creí que fuese mediante un mecanismo tan burdo y precipitado como lo que ha montado Puigdemont, ni con unos liderazgos tan pobretones en todos los aspectos.

    Tras la aprobación del nuevo estatuto, o como quiera que se articule, la Generalitat acentuará, aún más, su labor de lavado de cerebro identitario, principalmente a través de las escuelas, sin desmerecer la de muchos medios de comunicación. De esa forma, por puro relevo generacional, acabará por existir una mayoría aplastante a favor de la independencia en Cataluña y un hartazgo mayúsculo en el resto de España por esta cuestión. Igual para entonces ni hay voluntad siquiera de no facilitarle a la República catalana la pertenencia inmediata a la UE, ni reparo en firmar un tratado de libre comercio entre ambos estados desde el momento inaugural de la precitada República.

    Fdo. Nostradamus ;-)

    P.D. Veo que ha escocido el 2-0. Llevamos dos buenos partidos, la verdad.

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  145. Maida, por lo que he leído, apenas un 6% de los herederos pagaban el impuesto. Y el millón de euros es por heredero, no por herencia, que es muy distinto. Pero quédese tranquila: por mí, como si eliminan por completo el impuesto en Andalucía.

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  146. Sap, mientras todo eso pasaba yo me acordaba perfectamente de un comentario tuyo mucho antes de aquellas elecciones europeas en las que muchos conocimos de repente la exigencia del de la cara impresa en las papeletas. No parábamos de hablar sobre la situación, qué iba a pasar, no se podía seguir así, y lanzaste la pregunta: “¿No teméis que en un momento así, como ha pasado en otros momentos de la Historia, aparezca un Mesías?” Escribiste algo así. Y luego, cuando apareció, yo pensaba: “míralo, si es él. Lo que se estaba esperando. Y se comporta exactamente así, todo discurre exactamente con la misma pauta que ha ocurrido siempre”. Fulminante, categórico, enfervorizado todo. Es que no fallaba nada; conocemos al personaje en su casa, nos enseña las fotos familiares, todo él es pedigrí de izquierdas, como si fuese un noble con largos títulos a sus espaldas. Hasta el nombre. Se llama así por el fundador del partido de izquierdas por antonomasia en España. Estaba predestinado.
    Les decía a mis amigos: ¿pero no podéis votar a un líder normal? ¿A alguna persona normal, que no lleve toda su vida encaminada a lograr un objetivo irrenunciable, que haya entrado en política después de haber dado tumbos por ahí sin saber muy bien a dónde le lleva la vida?
    -¡Callaté, que te has vuelto una fachorra!
    Y me lo he vuelto. Vaya que si me lo he vuelto, nos ha jodío. Como para no.

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  147. Mañana tenemos aquí elecciones y si las encuestas aciertan a ver qué nos pasa con lo que va a entrar en el parlamento.
    Os dejo aquí el primer punto de aquel partido nazi que se nació en la ciudad en la que vivo y condicionó la vida de personas que aún siguen vivas, como Lilly, y aún puede contarlo.

    “1. Exigimos la reunificación de todos los alemanes, sobre la base del derecho de los pueblos a la autodeterminación, a fin de crear una Gran Alemania”

    Y en eso está la izquierda de mi país, en trabajar activamente para lograr el derecho de autodeterminación, pilar clave del partido nazi, y que no existe salvo para colonias y pueblos sometidos. Que no se diga que no somos comprensivos, dialogantes, y no lideramos el progreso. La igualdad social, el mestizaje y todo aquello ya tal. No nos vayamos a acercar a esa derecha rancia que le impide independizarse a los de la revolución de las sonrisas. Cuando das una ristra de razones para oponerte, te dicen: ¿y dónde está el problema? Con una despreocupación pasmosa. Así como diciéndote: ¿es que tú no te atreves a que nada te agite el orden en el que vives? ¿Eres un conservador chiquillo de derechas?

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  148. Diego Ariza, venga, no me digas que no has entendido lo que he querido decir porque no me lo creo. Ni fronteras, ni Paquito (uf, quita, quita), ni milongas. Cara al sol me pongo (no lo canto) en invierno, me encanta. Lo mío es mucho más simple: me gusta el lugar donde nací y donde de momento pazco porque ni conozco otro ni me ha ido tan mal. Y lo de “nacionalista española” (el copyright es tuyo, ¿no?) era por ahorrarte el trabajo, que vaya día llevas. Para que luego digas que este blog parece el de La Serapia :-)

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  149. La paz no es prepararse para la guerra: es ser la paz.

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  150. Nos destruimos por opiniones.¡Es adsurdo! El símbolo nunca es lo Real.

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  151. Carmela,

    “Qué miedo. Parece que no hay patria que no requiera fronteras terminantes entre nosotros y los otros, y que aun dentro del nosotros no escudriñe en cada conciencia exigiendo lo que en tiempos de aquel gran patriota, el general Franco, se llamada adhesión inquebrantable. En estos tiempos de patriotismo atómico, de patriotismo futbolístico, de patriotismo genético, uno va sospechando que su única ciudadanía razonable y posible es la de ese país que Luis Cernuda añoraba un poema del destierro dedicado precisamente a Galdós: “Una patria imposible que no es de este mundo””.

    Antonio Muñoz Molina en “Los patriotas”, artículo de El País Semanal.

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  152. Sobre el Impuesto de Sucesiones veo que no andan muy informados. ¿Saben cuánto se paga por ejemplo en Madrid o Valencia? ¿Saben cuánto se ha estado pagando en Andalucía?
    ¿Saben cuánta gente ha tenido que renunciar a su herencia en Andalucía por no poder hacer frente a dicho impuesto?
    Lo que se ha aprobado no es que estén exentos los que hereden mås de un millón de euros sino hasta el millón de euros. Y les aseguro que era urgente esta modificación, aunque solo sea por el agravio comparativo, por no hablar de las valoraciones del Catastro hechas en los años de la mayor burbuja inmobiliaria y que jamás coincide con el precio de mercado y los coeficientes que se aplican. Otro impuesto sangrante es el que se aplica por ejemplo en el Ayuntamiento de úbeda, plusvalía por causas mortis, al que no aplican ninguna rebaja al contrario que en Granada por poner un ejemplo.
    Ahí lo dejo. Ya que os gustan tanto los datos y estadísticas, mirad bien antes de dar una información del todo errónea.
    No soy de PP, Solo lo he votado una vez precisamente en Andalucía, con la nariz tapada, pero era necesario que por una vez en la vida en esta tierra haya alternancia, cosa harto difícil que ocurra. Son demasiados años en el poder de un partido corrupto, como todos por otra parte.

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  153. Carmela,

    No, a los padres no se les quiere porque nos hayan tocado. Los hijos no quieren a los padres que los maltratan o les hacen otras cosas horribles que no quiero ni imaginar.

    Nunca España fue más pequeña y oprimida que cuando fue una, grande y libre.

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  154. David CG,
    .
    Supongo que lo que me ocurrió a mí y a otra mucha gente que participamos en las manifestaciones que surgieron en muchas ciudades a la llamada del 15-M (parece que todo aquello pasó hace mil años), le ocurrirá a muchos de los que ahora ocupan las calles barcelonesas; que echarán el freno a ese arrastrar de material de aluvión, se preguntarán por los que dirigen tal movimiento y tras la meditación, retomarán su vida y horarios normales. Supongo que es una simple cuestión de sensatez, de sentido práctico, de ese seny que c.d.L.Q., “brilla por su ausencia”.

    Y sobre Paul Churches… Claro que cuando voté a Podemos lo hice con la intención de una parte apreciable del electorado: o sea, que no ganaran, pero que sirvieran para poner freno a los desmanes del PP desde una contundente oposición. Ahora que he visto el percal, las cosas que dicen, las cosas que hacen, me congratulo que tal oposición no se hiciera efectiva, y no por el PP, que merece todo mi rechazo, sino por el peligro de habernos hundido en la insensatez de un mundo Disney/Pokémon.

    Y hombre, una cosa es que no se me caigan los anillos por glosar determinados aspectos verdolagas y otra, que me alegre de la derrota de mi propio equipo en una cancha siempre tan hostil al palanganismo como la colchonera en sus diversas ubicaciones.

    :-…

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  155. Comentario

    DomingoGlez:
    Comentario
    David CG,

    Debajo de tu seudónimo se esconde Alfonso Ussía ¿verdad?.

    ¡Por fin alguien que me reconoce! Sí, soy Alfonso Ussía y si dejo opiniones y comentarios aquí es, simplemente, para poder meterme con Podemos. Es cierto que escribía cosillas aquí cuando Pablo, Pablete, Pablito era un desconocido profe de Ciencias Políticas en la UCM; pero eso era porque yo esto, ya lo veía venir.

    Una vez desenmascarado y envuelto en la bandera del águila grito: ¡A-rri-ba España! ¡Tanques y bombarderos sobre Cataluña ya ! “El coletas” a la Brigada Político Social y que cante la traviata!

    (Un segundo, que me pongo el cara al sol en Youtube)

    Con Franco esto no pasaba, dicho sea de paso. Ya puedo hablar con franqueza, palabra que, como todo el mundo sabe, viene de Franco.

    Puigdemont, puigdemont, por cabeza un melón y apellido de salchichón.

    Sant Puigdemonio de los catalanes, patrón de las molleras inanes.

    Aquí, ya me ves, ensayando para el Twitter o La Razón, ya veré dónde coloco esos ripios. Y ahora, si me disculpas, me voy a poner mi camisita azul y a darme un señor paseo de señorito por Velázquez (donde mataron a don José Calvo Sotelo el 13 de julio de 1936) y por Serrano.

    ¡¡Ah, que se me pasaba, una vergüenza que Antonio, el tostón del Molina ese, esté en la RAE y yo no!!

    Un abrazo de tu amigo Alfonso (que cruza dedos por la moderación)

    N.B. Por decoro y buena educación, colegio de pago, ya sabes, que no te canto lo que le aplaudían a Echenique.

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  156. La Serapia, no he hablado con mi padre, pero estoy segura de que mirará las imágenes en la televisión de esos universitarios tan preparadísimos encerrados en el campus de Barcelona y se preguntará: “pero esos chavales, QUÉ es lo que quieren”. “Votar”, gritan ellos. A la gente como mi padre no les timan tan fácil, son simples, apuntan directamente a los que se quedan con la manduca, no les llenan la cabeza con palabrería bonita ni un más allá maravilloso. Te dicen: “sí, sí, pero aquí el que vive a lo grande dónde está”. Y de ahí no les distraes.
    Decía antes Zacarías que la debilidad del proceso catalán es que gente con el estómago tan lleno no monta revoluciones. Vaya error más gordo; precisamente esos son los que berrean antes.

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  157. Comentario

    DomingoGlez:
    Comentario
    David CG,

    Debajo de tu seudónimo se esconde Alfonso Ussía ¿verdad?.

    https://twitter.com/alfonso_ussia/status/911160023040053248

    ¡Por fin alguien que me reconoce! Sí, soy Alfonso Ussía y si dejo opiniones y comentarios aquí es, simplemente, para poder meterme con Podemos. Es cierto que escribía cosillas aquí cuando Pablo, Pablete, Pablito era un desconocido profe de Ciencias Políticas en la UCM; pero eso era porque yo esto, ya lo veía venir.

    Una vez desenmascarado y envuelto en la bandera del águila grito: ¡Arriba España! ¡Tanques y bombarderos ya sobre Cataluña! ¡El coletas a la Brigada Político Social y que cante la traviata!

    (Un segundo, que me pongo el cara al sol en Youtube)

    Con Franco esto no pasaba, dicho sea de paso. Ya puedo hablar con franqueza, palabra que, como todo el mundo sabe, viene de Franco.

    Ahora, si me disculpas, me voy a poner la camisa azul y darme un paseo por Velázquez y Serrano.

    ¡¡Ah, una vergüenza que Antonio, el tostón del Molina ese, esté en la RAE y yo no!!

    Un abrazo de tu amigo Alfonso (que cruza dedos por la moderación)

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  158. Volviendo a Clementina (que es además el híbrido de mandarina y naranja amarga, sin huesos ni semillas, muy cultivada y apreciada en mi heimat), la más famosa es sin duda la protagonista de la canción folkórica americana que, según Gerald Brenan, es una versión del romance castellano “Dónde vas, buen caballero”, y lo cierto es que existe gran similitud. La utilizó John Ford en los créditos de su película homónima, que enlazo, junto con la primera escena, en su mítico Monument Valley. “My darling Clementine”:

    http://www.tcm.com/mediaroom/video/298498/My-Darling-Clementine-Movie-Clip-Open-My-Name-s-Clanton.html

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  159. La Serapia,

    Sobre los prejuicios… Ayer mismo llevaba delante un motorista con un pedazo de tatuaje en la pantorrilla o gemelo izquierdo. Hablamos de algo de unos 30 cms. y de motivos más bien agresivos. Ya sé que hoy día el tatuaje no es lo que era, pero entre eso, la moto, su relativa aparente juventud, me lo imaginé tirando a agresivo y poco amistoso con los peatones…

    Pues se paró en cuatro pasos de cebra, hasta cuando veía alguien que simplemente se aproximaba al bordillo, sin aprovechar la ventaja de la moto para los huecos entre viandantes. Yo iba con prisa y en algún momento me desesperó, pero acabé por rendirme a su gran civismo y me entretuve reflexionando sobre los prejuicios. Y recordando ejemplos de cafres de traje, corbata y hasta gomina.

    Seguramente has tenido la experiencia de ser tratada de una u otra manera según fueses vestida. En mi caso, clarísimamente. El traje y la corbata aún tienen su público y es fácil percibir matices, por ejemplo en la tripulación de un avión. Ni te cuento en Business donde viajé una vez porque estaba tirado de precio. Es que la azafata parecía, por momentos, una diligente sirvienta entregada al bienestar del señorito o una geisha volcada en su bienestar. O el brillo y mirada de arrobo de una dependienta que vio mi entonces cuantiosa nómina al gestionar una compra a crédito, toda sonrisitas y zalemas desde ese instante. La chica era muy guapa y estaba muy en forma. Esa vez disfruté de ese “trato privilegiado”, lo admito y le devolvía tontas sonrisas.

    Y este verano en una carísima tienda de muebles en la provincia de Barcelona (hablamos de mesas a 20 mil euros). En un rato libre me metí en ella porque la conozco desde hace años, aunque sólo he comprado un juego de vasos y una cubitera hasta la fecha. Llevaba pantalones cortos, iba mal afeitado y la menos lustrosa de mis camisetas de manga corta (aunque es pintada a mano y comprada en Candem Town, pero no se nota). Las miradas de la dependienta cuando me vio recorrer la tienda. Leía sospecha de robo, primero, después, qué pintará este aquí, un rictus de desagrado…

    Nada me extraña a este respecto. Aprendí muy pronto esta lección. Un aspirante a proveedor de una empresa de la que mi padre era el director general me tiró unas llaves de su coche: ¡toma chaval, apárcamelo! Cuando alguien le sopló el parentesco vino todo afligido y me pidió mil perdones. La justificación para su conducta ya la imaginas tú y todo el mundo. No fue la prisa o cualquier otra invención, si no la pura verdad: “no sabía quién eras”.

    Mi pequeña venganza fue informar a mi padre sobre el pedazo de gilipollas que aspiraba a ser proveedor de la empresa y creo recordar que tomó nota.

    Me daba vergüenza que en el autoservicio del colegio me sirvieran raciones mayores los días previos y posteriores a pedirme que mi padre le consiguiese un trabajo a un pariente o algún tipo de oportunidad de negocio. Era de todo punto innecesario porque nada tenía que ver con eso que hiciese de conducto hacia mi padre, pero así me agasajaban con “discriminación positiva”. Y el niño iba viendo cómo era el mundo, que la dignidad no era muy abundante, ni la igualdad un principio muy extendido, cómo era “la cosa” en ese caso, digamos, más o menos vista desde la planta de arriba.

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  160. DomingoGlez, lo que yo te diga sobradamente preparada. “Sabís, sabís, y no sabís nada”. Tiene más sesera la gente como mi padre que no ha estudiado nunca nada pero que huelen a los cantamañanas nada más oírles dos palabras, que ochocientos mil chupiguays haciendo memés y el payaso llamándole analfabeto a mi padre.

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  161. Comentario
    La Serapia,

    Si no te hablo de pijos, te hablo de la gente joven en general, que está sobradamente preparada, como el anuncio del Clio, y es un error pensar que no lo están o que están adoctrinados.

    De todas formas, os estáis haciendo un lío en definir una democracia, por que lo que quieren estos señores es un referéndum (que yo no sé que problema hay), pero el problema aquí es la Ley, que es legal y que no es legal, que se puede cambiar y que leyes o proposiciones de ley se pueden proponer.

    La Democracia está claro lo que es, lo que debería el Sr. Rajoy explicarnos es que páginas de la Constitución hay que cumplirlas y con cuales se limpia el culo.

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  162. Diego Ariza, me vas a perdonar pero eso que dices al principio me hace mucha gracia, qué quieres que te diga. Hombre, que no te sientas australiano lo puedo entender, yo tampoco me siento japonesa. Y no es que me sienta española, andaluza y sevillana, es que lo soy. Sí, ya sé, podría haber nacido en otro sitio, pero resulta que no, que nací aquí y no veo nada malo en sentirme del lugar de donde soy. A mí me duele todo lo malo que pase en mi tierra y me alegra lo bueno. Tampoco elegí a mis padres: me tocaron, y esa, creo, fue la primera razón para quererlos como los quise. Y entre una España grande y libre, la prefiero a una más pequeña y oprimida.

    Fdo. Carmela,
    Nacionalista española

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  163. A veces parece que la definición de un concepto es un paso previo a la posterior batalla ideológica. Como si definir consistiese en acotar de manera neutra y aséptica un terreno de juego antes de empezar a jugar. Este debate que estamos teniendo sobre qué es democracia demuestra que no es así. Es en la misma definición de los conceptos donde empieza la batalla ideológica. Definir algo, cualquier cosa, es hacer política. No digamos definir algo como democracia, uno de esos “significantes vacíos” (como dice Errejón que dice Laclau). En realidad, ya lo dijo Lewis Carroll en el famoso diálogo entre Alicia y Humpty-Dumpty:

    – Cuando yo uso una palabra – dijo Humpty-Dumpty con un tono burlón – significa precisamente lo que yo decido que signifique: ni más ni menos.

    – El problema es – dijo Alicia – si usted puede hacer que las palabras signifiquen tantas cosas diferentes.

    – El problema es – dijo Humpty-Dumpty – saber quién es el que manda. Eso es todo.

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  164. Sap,

    Pues “¡viva er Beti manque pierda!” (creo que se dice así) o ese era el único dicho deportivo de mi madre.

    Estarás contento con la derrota de los palanganeros esta mañana en el Wanda Metropolitano, ¿no?

    ¡Ay, Pep, pep! La cosa es que yo era mucho de él cuando andaba a leches con Mourinho, pero ya cuando empezó a contar el cuento de una ‘aldeíta’ en un país muy pequeñito donde hay un campanario y no sé qué más melindres, me empezó a gustar menos. Por lo malo, ñoño, victimista e inexacto del relato. Ahora arrima el hombro con una declaración nada veraz y cómoda en su caso: popular en casa y sin gente que se lo afee al residir y trabajar fuera de España. Seleccionador de Cataluña por aclamación popular asamblearia. Cualquier día le dan un cargo en Amnistía Internacional por su papel en defensa de los derechos humanos en Cataluña….

    Hay mucho lío conceptual últimamente. La democracia sin ley avala los linchamientos, por poner un ejemplo. También parece se llevan viajas formas como la aclamación y el vociferio. Alguien decía hoy en El País o el Mundo que prolifera la gente que considera las normas, el Derecho, una minucia de eunucos y tiquismiquis.

    Pero siempre hay ley, por ejemplo, la de la selva.

    Antes de irme te dejo este editorial sobre el Diputado Pablo Iglesias, por muchos conocido como “el coletas”
    (muy atractivo según mi hermana mayor, que fue mi primera fuente de su existencia), coincidente, en esencia, con lo que expuse ayer aquí sobre él y que me afeó -once again!!- Dña. MGC.

    Viene de un periódico que, tal vez haya caído, como se quejó aquí el anfitriomm, respecto de lo que fue y se haga eco de noticias intrascendentes, pero que sigue siendo el más leído en España y no sospechoso de sustentar opiniones de extrema derecha, creo.

    https://elpais.com/elpais/2017/09/19/opinion/1505841977_279818.html

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  165. DomingoGlez, no me puedo engañar, Domingo, no se sabe lo que es democracia. No se sabe y hay evidencias de que no se sabe por todas partes: “votar es democracia, la mayoría es democracia”, mentira. Me habré pasado al apuntar sólo a los jóvenes, igual abarca a muchos más, pero que hay muchísimos que no saben de lo que hablan cuando hablan de dictadura, me parece evidente.

    Fui al colegio concertado del barrio que costaba dos pesetas al año hasta octavo de EGB. Después, como ya no podíamos seguir en el mismo centro, no daban clase de otros cursos superiores, mi madre, porque mi padre ni pinchaba ni cortaba nunca en esos asuntos, me dijo que eligiese si quería ir como otros compañeros de clase a estudiar bachillerato a otro centro privado en el que nos reservaban plaza por venir de donde veníamos, o al instituto público del barrio de al lado. Casi el 80% de mi compañeros se fueron al centro privado. A mis padres ya les había empezado a ir mal en la frutería, mi madre intentó vender también pollos y huevos y poner una máquina para cortar embutidos, pero no remontaban. La luz del expositor se apagó porque costaba demasiado cara. Si había que pagar al que rellenaba el gas de la cámara salía una fortuna, mi padre metía horas en Mercabilbao de madrugada cargando camiones de fruta. Mi hermana mayor se había pasado unos años antes a ese centro privado y repitió curso, mi madre le decía que encima de que se estaban gastando una pasta en el maldito colegio ella repetía. Mis demás compañeros de curso se estaban apuntando al centro privado y le pregunté a mi madre qué tenía que hacer yo y me dijo: “tú verás, elige tú”, pero de sobra notaba yo que me estaba diciendo que si no iba con el resto de la clase al privado le estaba haciendo un favor. Me pareció que el instituto del barrio de al lado estaba más cerca, que no costaba nada, que ya iban al instituto mis vecinos y amigos del barrio. El primer día de clase había un chaval desgarbado, con unos pelos largos despeinados, todo guarro, con camisas de leñador de cuadros rojos muy grandes, los vaqueros llenos de barro, las botas altas también llenas de barro porque mucha gente subía al instituto por un camino de la falda del monte que no estaba ni asfaltado y llovía día sí y día también. Madre mía, dónde me había metido yo, ya no íbamos todos con uniforme, aunque fuese de nuestros hermanos mayores, íbamos con ropa de calle y vaya pinta tenían algunos de mis compañeros de clase. En clase de gimnasia le pregunté un día que me tocó hacer un ejercicio con el chaval que te digo que por qué no se lavaba el pelo, me dijo sonriendo que porque era heavy. “No me lavo nunca el pelo”. Tocaba en una banda de rock, ensayaban en los pabellones vacíos llenos de cristales rotos de las fábricas. Sacaba todo matrículas de honor. Pero qué me vas a contar, Domingo, si ha habido gente que me miraba a mí de arriba abajo cuando hacía el tonto pensando que era un desastre y le tenían que decir los demás a esas personas que aunque me estaban echando todo el día de clase, destacaba con las mejores notas. Tengo que hacer esfuerzos para no tener prejuicios con la gente pija, con la gente con pintas creo que no tengo ninguno.

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  166. En el tenebroso laberinto de las ideologías no hay salida. Es como estar caminando en círculos para terminar siempre en el mismo sitio…Sobre todos cuando todas las partes quieren tener razón.

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  167. Comentario
    Gaspard,

    Y el amigo Juan Marín, el Rivera andaluz lo ha vendido como un logro…los que reciban una herencia de más de 1Meuro no pagan a hacienda.

    Tooooooooooooooooocate los………

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  168. Comentario
    La Serapia,

    “estarán todos los jóvenes que no saben lo que es democracia”

    El otro día con mis hijos y mi sobrino después de un agotador sábado de parque paramos en una tienda de alimentación para comprar unos refrescos porque hacía un calor horrible. Ya era tarde y los jóvenes empezaban a entrar a por los “arreos” para el botellón, entraron dos pandilla de “esos jóvenes” y dos chavales se saludaron muy efusivamente y empezaron a ponerse al día, el que más “mala pinta” tenía le comentó a su reencotrado amigo que estaba con las oposiciones a juez, entonces no pude dejar de observarlo, jovencísimo, con el flequillo de lado, barba muy larga con cuatro pelos y camiseta negra muy vieja.

    No me pude reprimir y le pregunté “¿pero ya has acabado la carrera?” el amigo me dijo “Se la ha sacado con la chorra.”

    No es recomendable menospreciar a los jóvenes y menos en temas en los que algunos habéis demostrado no tenerlo muy claro, y te juro que no lo digo por ti, que me encanta leerte.

    Saludos

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  169. ” … Como por obra de un hechizo, …

    “[…] La igualdad entre el hombre y la mujer no se estableció en las cátedras y en las obras de los sociólogos. La igualdad se confirmó no sólo en el trabajo de las fábricas, en los vuelos al espacio o en el fuego de la Revolución: se confirmó en la historia de Rusia, ahora, siempre y por los siglos de los siglos, en los sufrimientos de la servidumbre, de los campos, de los convoyes y de las cárceles.
    En los años de servidumbre y en Kolimá, Norilsk y Vorkutá, las mujeres alcanzaron la paridad con los hombres.
    El campo confirmó una segunda verdad, tan sencilla como un mandamiento: la vida de hombres y de mujeres es inseparable. […]”

    Vasili Grossman
    “Vsio techiot” (1961)
    Traducción de Marta-I. Rebón
    Galaxia Gutenberg, 2017

    … la violencia y la prohibición transforman ineludiblemente todo … ”

    Que usted conferencie bien

    ._.

    *

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  170. Comentario
    Gaspard,

    En Andalucía, gracias a C’s los ricos son más ricos.

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  171. La Serapia, las tormentas no se pueden parar, y cuando lleguen, servidor ya no estará aquí. Après moi, le déluge. De momento, en Andalucía Ciudadanos ha obligado a los socialistas a eliminar el Impuesto sobre Sucesiones. Ya me estoy comprando un apartamento en Torremolinos. :-)

    Hermi, “reconexión”, “resintonización”… Esta entrada supera ya en largura muchas novelas de Marsé. Y eso que no ha entrado ni un independentista catalán.

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  172. .
    En este tiempo –tan propicio para los sofistas y los amigos del retruécano– en que las turbas toman las calles, me pregunto cuánta gente que está ahí, no quiere estar ahí. Por medio de la crónica doméstica de La Serapia, se podrían adivinar mil razones. Vivir hoy en Cataluña no debe ser agradable para las personas que ahora son gente desasistida.

    El caso es que a mí, como supongo que a alguno de vosotros, lo que está ocurriendo, me empieza a alterar emocionalmente. Comienzo a vivir en un estado de tensión y malhumor que se traduce en mi casa en forma de alguna contestación destemplada o un mal gesto. No sería raro que la grieta que ha producido la ya incontestable fractura social catalana, se extendiera como las que se abren en los terremotos, y que ella nos afectara a todos de muy mala manera.

    :-/

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  173. Gaspard, ¿y te das cuenta de que si sales con otros a pararla aumentas la probabilidades de estar protegido, o no lo crees así, o aún a pesar de saberlo prefieres confiar en que la tormenta nunca va a llegar?

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  174. Gaspard, o sea, Serapia, yo soy partidario de gobernar con PSE y PP, pero no España. Quedan 40 competencias por transferir, fuerzas de seguridad que replegar, delegaciones y subdegelaciones que eliminar, estudiar el papel de parlamentarios vascos en las Cortes del Reino. No soy partidario ni de que se nos reconozca el término de “nación”, me da igual que nos lo aporten o nieguen. La Constitución habla en su disposición adicional primera que ampara y reconoce los derechos históricos preexistentes a la propia Constitución. Cualquier participación mayor exigiría el derecho de autodeterminación, como dijo Aguirre en 1947 al rechazar a entrar en las instituciones del exilio republicano. El derecho de divorcio sin el que nadie se casa a estas alturas. El veto que nadie que tenga un poco de respeto por sí mismo no acepto del otro.

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  175. La Serapia, no tenía ni idea. Siempre seré partidario de las buenas formas, pero mi ideal es protegerse lo máximo de la tormenta, no salir con otros a pararla.

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  176. Leo en ‘Le Monde’ de hoy, fecha de mañana, que Bernanos, a sus 23 años, militante de ultraizquierda, estudiante de Sociología (¡faltaría más! Adepto como soy a la disciplina, hay que reconocer que junto con Filología, Filosofía y Ciencias Políticas contribuyen de manera sobrerrepresentativa a estos grupúsculos de universitarios diletantes, bohemios, que pueden permitirse carreras sin salidas claras, que alargan la entrada en la vida laboral -así pueden participar tanto de día como de noche en algaradas-, muchos de buena familia, porque la marca Bernanos debe de dar sus réditos), acumula a su tierna edad doce llamamientos ante la Justicia. Los mismos que éstos: https://politica.elpais.com/politica/2017/09/22/actualidad/1506109219_296519.html

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  177. Gaspard,

    Puede que tengas razón. El otro día Carmena decía en la Sexta que quizá deberíamos buscar otras palabras para entendernos. Hay palabras que nos llevan al estrujamiento mental. “Intervención”, “Suspensión”, “Autodeterminación”. Busquemos nuevas palabras para que se puedan sentar en una mesa a negociar como personas inteligentes. El “por los güevos” nunca llega a buen puerto.

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  178. Diego Ariza, sal de la dualidad porque el mundo es complicado y hay personas que apoyamos contigo el punto 2 pero estamos a favor del 1 y además no somos el 3. Aunque te lo digamos y seas incapaz de reconocérnoslo.

    Presta atención también a otra cosa: hablas con certeza de que de celebrarse ese referéndum de determinación, así, además, ganaría tu opción. Y yo te digo que no se sabe y puede pasar cualquier cosa. Creo que convendrás conmigo en que en eso tengo razón, que para eso se vota, para saber lo que se quiere, no se puede saber de antemano, aunque se intuya para un lado o para el otro. Hasta que no se vota no se sabe.

    Y hablando de paradojas, resulta que si saliese que Sí a la independencia, que puede ser como te estoy diciendo, aunque hables con certeza de que no, en el caso de que tuvieses razón y lo justo y lo necesario fuese que se celebrase un referéndum de autodeterminación, y saliese que sí, estarías abocando a todos los catalanes que han votado que sí, a una república catalana basada en mentiras, conseguida por métodos democráticos, e injusta con sus “traidores”. Aplicando algo justo y democrático se puede dar la paradoja de conseguir algo injusto y antidemocrático.

    Gracias Diego, necesitaba toda esta discusión contigo. Yo la necesitaba. Gracias.

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  179. Diego Ariza,

    volvemos al principio de todo esto.

    Yo no he dicho que quiera votar en el referéndum pactado, legal y democrático de la posible independencia de Cataluña, o cualquier otra región. Yo lo que quiero es votar, como todos los españoles (incluido los catalanes) la ley que autorice, o no, ese referéndum. Actualmente la ley impide ese referéndum. Si queremos, o no, que eso cambie tendremos que decidirlo entre todos.
    Yo no quiero decidir en el divorcio de una pareja cualquiera. Pero sí quiero decidir, directamente en referéndum o indirectamente a través de programas que presentan los partidos políticos, en la ley que permita, o no, el divorcio de esa pareja o cualquier otra.
    Yo no quiero ser más que el señor que quiere la independencia de su paisito pero no quiero ser menos que el señor que quiere cercenar el mío. Es así de simple. Y eso es lo que no entienden los independentistas porque se creen inspirados por una especie de ley divina. Pero a esa “ley divina” podemos recurrir todos. Y te aseguro que eso no me convierte en un nacionalista español. Mi ilusión sería que todas las naciones europeas se convirtieran en los Estados Unidos de Europa a todos los efectos. Bueno, a todos no. En el fútbol seguirían existiendo las selecciones estatales europeas. Algo me tiene que alienar (como se decía en mis tiempos de joven insurgente) de la realidad en la que vivimos.

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  180. Diego Ariza, claro que voy a votar al PP, la izquierda me está siendo bastante inútil. Apoyo al gobierno de España para defender la democracia y votaré al PP y votarán muchos al PP en las siguientes elecciones, y si no es al PP, otros votarán a Cs, que para el caso patatas, y lo mismo igual hasta a VOX, como en el resto de Europa. Y para quitarle de ahí al PP en un futuro, y además que le tocará ya porque la vida son ciclos, estarán todos los jóvenes que no saben lo que es democracia ni represión apoyando igual la semilla que ya se ha esparcido por el país entero. Y puede muy bien que ya no haya Marsés ni Serrats ni Juanes Cruz ni todos esos carcamales para advertir a los suyos, y abocaremos a toda esa juventud a perder lo que no supimos enseñarles a defender.

    No lo creerás así, porque no se te pasa por la cabeza nada así, tú sólo vas a votar izquierda, pero a mí me da que la mayoría de los españoles en realidad no están tan ideologizados y van a votar por seguir siendo españoles y no expañoles. Y si la izquierda les es inútil en eso, no creo que los poco ideologizados la elijan.

    Como siempre, espero equivocarme. Porque a Otegi aún le sigo de reojo. Va a lanzar una señal si percibe que el momento está lo suficientemente revuelto, lo va a hacer cuando mejor le parezca. Eso está claro, que la tiene preparada y la va a usar.

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  181. Entre otras muchas cosas, el nacionalismo es pura ignorancia.

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  182. Mi último comentario sobre el tema catalán en este año 2017:

    1) El TC ha declarado anticonstitucional el referéndum. La policía interviene los Departamentos de la Generalitat para restablecer el orden constitucional: el referéndum y sus efectos son anticonstitucionales. Decenas de millones de personas aplauden con las orejas.

    2) El TC ha declarado anticonstitucional la amnistía fiscal. La policía no interviene los Departamentos del Gobierno para restablecer el orden constitucional: la aministía y sus efectos son anticonstitucionales. Solo unos pocos millones nos indignamos y pedimos quela polícía restablezca el orden: que el dinero amnistiado se incaute y se ponga a disposición de la justicia a los defraudadores que se acogieron a la amnistía ilegal.

    3) El virus del nacionalismo en su máxima expresión.

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  183. Hermi,

    Ya sé que el virus nacionalista obliga a hacerse portavoz de todos los ciudadanos pero ya te digo que 43 millones me da que no.

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  184. Hermi, tú mismo asociaste el rescate a escondidas con el 155 a escondidas. Será, repito, porque asocias la humillación a los españoles en 2012 por Bruselas con la humillación a las instituciones catalanas en 2017 por el poder judicial español. Tú mismo asociaste ambas cosas, incoscientemente, seguro. Si tú, madrileño, lo asocias, ves un indicio de humillación (igual que en 2012 no solo se humilló a Rajoy que había dicho que no habría rescate, sino a todos los españoles, ahora no solo se humilla a los independentistas, sino a la institucionalidad catalana, intervenida económica, policial y administrativamente, aunque la culpa sea de los independentistas, igual que el rescate de 2012 fue culpa de los gobiernos españoles y sobre todo de los 17.000 millones de agujero de Bankia, que hizo ineludible pedir auxilio a la UE), muchos catalanes no independentistas lo van a ver igualmente. Dependerá de cuántos aplausos vayais a dar algunos, porque es como la corrida de toros, pero con 40 años en vez de 40 minutos. Si se ve euforia, aplauso ante lo ocurrido, mientras se da la puntilla al toro moribundo, puede bascular una parte suficiente de la opinión pública catalana, asqueada de tanta satisfacción desde fuera.

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  185. La Serapia, “¿Por qué no hablamos de otra cosa?”

    Dímelo tú que vas a votar al PP porque está en contra de que los catalanes voten y tira por el retrete financiero 60.000.000.000 de euros de los españoles. Si hay alguien que haya publicado comentarios acerca dela corrupción , la crisis, etc, ese he sido yo. Quién tendría que explicarlo eres tú, como comprenderás.

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  186. Hermi,

    Metáforas complicadas no, por favor, que he estudiado en colegio público y no llego.

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  187. Maese Nicolás,

    Claro que debe ser desconvocado y comenzar a negociar el referéndum legal, pactado y democrático.

    No coincido contigo en que debamos votar todos. En todos los referéndums de autodeterminación (en todos) han votado los ciudadanos del territorio a independizarse. En Europa, en África, en Asia, en América y en Oceanía. En la Ántártida de momento no ha habido referéndums de autodeterminación que yo sepa. Y es lógico que así sea. Si el divorcio dependiera de los dos cónyuges no tendría sentido el divorcio. ¿Qué nos afecta que Cataluña se independice? Por supuesto y por eso yo no quiero que se independice. ¿Puedo yo impedírselo? No. ¿Me afecta que mi Santa se quiera divorciar, me tenga que ir de mi casa, pagar las hipotecas y un alquiler, y ver a mí hijo sólo dos días a la semana? Sí, más que se independice Cataluña. ¿Puedo yo impedírselo? No.

    En las elecciones locales votan los ciudadanos de ese ayuntamiento (esto es así en todos los países del mundo que las han celebrado), en las elecciones regionales votan los ciudadanos de ese región (esto es así en todos los países del mundo que las han celebrado), en las elecciones generales votan los ciudadanos de ese Estado (esto es así en todos los países del mundo que las han celebrado) y en los referéndums de autodeterminación votan los ciudadanos del territorio que se independizaría (esto es así en todos los países del mundo que las han celebrado).

    En las encuestas sólo el 63% de los ciudadanos de fuera de Cataluña está en contra del referéndum. Digo sólo porque el 37% o está a favor (24%) o NS/NC (13%). Digo solo el 63% porque hay una brecha generacional enorme. De 18 a 29 años ya son mayoría los ciudadanos de fuera de Cataluña que están a favor del referéndum. Estoy a favor de que se haga el referéndum y se haga cuanto antes porque es lo justo, lo democrático y además así ganaría mi opción.

    Los que están en contra del referéndum colaboran en la independencia de Cataluña. Paradójico pero cierto.

    https://www.escuchable.com/podcast/hoy-por-hoy/belen-barreiro-hay-una-polarizacion-generacional-sobre-el-referendum.html

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  188. Gaspard, ¿Conoces a la editora de Antonio Muñoz Molina? Se llama Elena Ramírez. Tiene twitter: @elenarari. En mi mente lo leo como “elenararita”. Hace cosas raras esa tía. Es editora de Seix Barral. Usa la cuenta un poco para todo, también para promocionar los nuevos libros que publica, y además la tía promociona también de vez en cuando los libros de otras editoriales. Ayuda a otros editores, intenta que les vaya bien, alaba sus libros, la encuadernación. En lugar de preocuparse sólo de lo suyo, usa su espacio y su tiempo y su voz para promocionar a otros. ¿Sabes por qué creo que lo hace? Creo que porque le gustan los libros, porque le sale, porque igual conoce a otros editores por ahí y ha tenido contacto con ellos, porque creo que además de todo eso es consciente de otra cosa: ella no es la única que vende buenos libros. Hay otros que también venden libros extraordinarios, y creo que es consciente además de que si promociona esos libros tan maravillosos, igual hay gente que se los compra y se engancha a la lectura. Y como les ha gustado la experiencia leen más libros, y se los regalan a sus familiares, enamorados y amigos. Y así está aumentando las probabilidades de que le compren más libros a ella y Seix Barral tenga así más ganancias y le vaya bien y no tengan que despedirla porque las cuentas son una patata.

    Ayuda a los demás y te ayudarás a ti. Si quieres gobernar bien para ti, gobierna también para los demás. O si no cualquier día de estos el conjunto donde está el PNV se va un día al carajo y campan a sus anchas los antidemocráticos, que se juntan todos y en casa tenemos unos cuantos. Y ese día, por no haber ayudado a otros a gobernar bien, igual es malo para el PNV.

    Feliz domingo. Lo dejo ya, que ya se me ha ido la olla bastante.

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  189. Dice Enric Juliana, de La Vanguardia, que el Estado ha conseguido desarticular el 1 O pero que lo pagará caro políticamente. Pues yo, junto a cuarenta millones de españoles (cuarenta y tres) lo aplaudimos fervientemente (sean o no votantes del PP). ¿Alguien que no sea nacionalista catalán puede sufrir porque el gobierno anule a todos los efectos el referéndum ilegal?
    Si esto dura mucho más allá del, pongamos, 1 de noviembre, creo que muchos nos vamos a empezar a volver locos o paranoicos o todo junto.

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  190. La Serapia, gobernar solo para los independentistas, en vez de gobernar para todos los catalanes, porque todos deberían ser “suyos”, no solo los suyos, los independentistas. Han identificado Cataluña únicamente con ellos.

    Todos gobiernan para los suyos, para su país o paisito, pero para todos los de su país. Los catalanes no independentistas están en situación de indefensión gravísima. Ni Ibarretxe, que fue una desgracia con su plan, llegó a tal punto.

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  191. Diego Ariza, me han llevado a un punto en el que hace falta. Si hubiese atendido más a los baobas a tiempo no estarían reventando ya el planeta con las raíces.

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  192. Diego Ariza, ¿qué es lo primordial para alguien de izquierdas, que una región con mayor PIB puede votar de manera individual si pertenece o no a un conjunto con menor PIB, o que los habitantes de esa región tengan trabajo y vivienda? ¿Por qué no estamos hablando del trabajo y la vivienda y estamos hablando de un referéndum?

    ¿Por qué no hablamos de otra cosa? Porque tenemos un problema sin resolver. No se puede hablar de lo mal que está la FP, ni las escuelas públicas, ni la precariedad laboral de un conjunto que no funciona como un conjunto. Y lo que pide la izquierda es ayudar a justo lo que pediría un niño rico: que me dejen separarme de la chusma, que me lastra. Todo con tal de ser comprensivo y no molestar al niño rico.

    Creo que no, que no me va a convencer. Por más vueltas que le doy, no hay manera de apoyar a la izquierda, que le voten sólo los de izquierdas y que consigan mayoría como mejor se las apañen, que yo no soy de izquierdas, yo hago lo que me da la gana.

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  193. Interior toma el control de los Mossos. Y seguirá el ir asumiendo el control después de que lo hayan hecho con las finanzas, los presupuestos, las nóminas. Quizá se vayan dando cuenta de cuánto es lo que tenían y van a ir perdiendo. Y quizá sea material para negociar en el futuro.
    En una película Woody Allen decía, mientras esperaba el diagnóstico de un posible tumor cerebral: “Esta mañana era feliz y no lo sabía”.
    Nos están metiendo a toda prisa en la histeria.

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  194. La Serapia, “Entre molestar e intimidar hay una línea finísima que se salta el nacionalismo”

    Pues si el nacionalismo (el español y los otros) se saltan esa línea mejor sería no presumieras de colocarte cerca de ella.

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  195. Diego Ariza,

    Si mezclas y mezclas la baraja jamás encontrarás la carta importante. Según tu razonamiento Linares se habría tenido que separar hasta llegar a Sudáfrica.

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  196. La Serapia,

    Perdona, tienes razón. Ahora me doy cuenta. No sé cómo no he podido verlo. Está claro que el artículo cuando dice “Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión; este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones” debe entenderse como “Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión; este derecho NO incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones”.

    Discúlpame.

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  197. Comentario
    Diego Ariza,

    pues si estamos de acuerdo en que el referéndum es ilegal tendríamos que decirle a los que lo han convocado que lo desconvoquen (aunque sea un puro formulismo porque haberlo no va a haberlo). Si estamos de acuerdo que una parte de los catalanes quieren ser independientes habrá que decirle a los gobernantes del Reino que se pongan manos a la obra para establecer unas medidas legales que permitan saber cuántos son los que desean esa independencia. Pero, sobre todo, tendrán que ponerse de acuerdo en reformar las actuales leyes para que eso sea posible. Y para ello tendrán que pedirnos opinión a todos. Porque yo también quiero votar.
    Yo no estoy de acuerdo que los gobernantes catalanes independentistas se salten la legalidad para obtener lo que sólo ellos quieren. Como tampoco estoy de acuerdo que los gobernantes unionistas se encierren en las leyes actuales para decir que no hay solución. Si el problema está ahí habrá que resolverlo reformando la Constitución. Y, repito, tras ver las opiniones de todos, quiero votar, quiero que todos voten. Y según los resultados que se obre en consecuencia. Que puede ser labor de años, es posible. Pero es que el problema no es pequeño.

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  198. Hermi,

    Claro, que haya millones de españoles sin trabajo o vivienda no es importante. Que se arreglen como puedan. Total, desde el 78 no ha habido tiempo material. Lo importante es que los ciudadanos catalanes no puedan votar democráticamente si quieren o no formar parte del Estado y fundar otro si así lo deciden. Lo demás es secudario.

    Sí que es potente el virus, sí.

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  199. Gaspard, sí, de acuerdo en todo igual que Maese. Sólo quería decirte una cosa más, Gaspard, por favor, léete:

    “La irresponsabilidad de esa gente, gobernar solo para los suyos”

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  200. Zacarías,

    Se le pueden dar mil vueltas pero el articulado lo dice claramente. Los derechos al trabajo y la vivienda se incluyen en el Título 1º, en la llamada “parte dogmática” de la Constitución. Y si estos derechos no son “susceptibles de tutela jurisdiccional directa” tampoco puede serlo aprobar una ley en donde se permita un referéndum de autodeterminación. Si somos flexibles en una cosa, más aún lo debemos ser en otra. Pero ya digo que defensores de la Constitución de la A a la Z (y no de los artículos que a mí me interesan o me gustan) en España somos muy pocos, desgraciadamente, a pesar de que no lo proclamo a los cuatro vientos.

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  201. Gaspard,

    lo has dicho con toda claridad. Y estoy de acuerdo en todo lo que has dicho en ese comentario. En todo.
    Bueno, en tu opinión sobre lo que son o dejan de ser Diego y Marisa no estoy de acuerdo ni en desacuerdo. Ellos dirán.

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  202. Diego Ariza, exacto, tienes toda la razón. Entre molestar e intimidar hay una línea finísima que se salta el nacionalismo, todos, a saltos de canguro de patas de dos metros.

    Por eso llevo defendiendo tiempo que si la izquierda deja que sólo sea la derecha la que moleste al nacionalismo y que sea la derecha la que lidere el hartazgo que hay de nacionalismos periféricos, tenemos el peligro de caer en el nacionalismo español y que demos la vuelta a la tortilla y pasemos a intimidar a los independentistas y que no puedan expresarse libremente. Exacto, estoy de acuerdo. Es lo que ya está pasando, de repente salen voces pidiendo ilegalizar a todos los partidos independentistas. Por eso me hace falta la izquierda, pero está missing. En mi opinión se ha quedado ahí, que no sabe qué hacer, ni lo que es democrático, ni lo que es autoritarismo, ni represión, está confundida, cagada de que le equiparen con la derecha, recibiendo hostias por todos lados, en una equidistancia absurda. Y no tiene pinta de que sea capaz de escaparse de ahí, sólo habla con ella misma, coña, se parece a mí cuando me ofusco y ya no veo más allá.

    Qué quieres que te diga, es lo que me parece.

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  203. MJGE, SÍ, PERO Boadella ha cometido el pecado de dejarse contratar por Esperanza Aguirre, el PP, esos corruptos, ha salido en sus fotos, que se ha ido con ella hasta de comidas y de cenas, cómo le van a hacer caso los de izquierdas, si es pecado mortal coincidir en algo con esos del PP, hablar en sus actos, buah, si lo mismo le ha dado la gana hasta de votarles, ¿lo ha dicho ya? No importa si es lúcido con Cataluña, SÍ PERO mira, que te pongo una foto de Boadella riéndose con la Aguirre, que no te la metan, ojo, que fijo que se equivoca, tampoco le hagas mucho caso.

    Y así todo, a todas horas del día y defendido por gente de lo más abierta de mente.

    Prefiero que me llamen cerrojo por denunciarlo. Hay un sectarismo cegador de padre y muy señor mío. A lo mejor sólo me afecta a mí y no me entero, pero como para negar que lo percibo por todas partes.

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  204. Maese Nicolás,

    A mí también me parece un error y una ilegalidad. No me canso de decirlo. Bueno, un poco cansado, si:-) Me parece un error la independencia de Cataluña y es ilegal el referéndum. Pero que a mí me parezca un error no significa que no puedan conseguir su objetivo (legalmente, eso sí). Que las políticas del PP me parezcan un error y a veces ilegales (la Amnistía declarada ilegal por el TC, por ejemplo) no significa que quiera prohibirles a sus votantes el que sus simpatizantes puedan votar y, si son mayoría, que su opinión prevalezca.

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  205. La Serapia,

    Debe ser que entre molestar e intimidar hay una línea muy fina. Creo que es mejor argumentar y ser comprensivo y no molestar (con aquellas propuestas que respetan los derechos humanos, insisto) que no ser comprensivo y molestar al que opina diferente.

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  206. Gaspard,

    No me siento español, ni catalán, ni gallego, ni andaluz, ni australiano. O al menos eso intento y me gustaría eso para mí y para todos los que andamos a dos patas en este mundo. Hé de reconocer que el otro día en el Eurobasket pillé un cabreo de mil pares cuando los eslovenos de m… nos metían triples a tablero desde 8 metros. Ya digo que el virus nacionalista es potentísimo. Lo mismo me pasaría si en vez de una procesión viera por las calle mujeres con burka rezando. Y, joder, que digas que soy benevolente con el nacionalismo catalán. ¿Cuántas veces he dicho en esta santa casa que CiU es un partido podrido desde hace decenios, con el padrinet aún en libertad, que ERC da asco al hacer un pacto electoral con quien votó a favor de la reforma laboral y la amnsiutía fiscal, que las CUP aprovecharon miserablemente una manifestación contra el terrorismo para insultar a fulanos como al Preparao o a Mariano? Ya te vale, Gaspard. Estoy pensando que la culpa es mía por no saberme expresar.

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  207. Diego Ariza,

    Desde tu altura ¿Ves algún conglomerado humano (país, nación, pueblo, ciudad, barriada, comunidad de vecinos) que tenga pleno empleo, solución habitacional, etc? Puede que sí: las cárceles privadas en los EEUU.

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  208. Diego Ariza, te lo he recomendado ya en la entrada anterior: más que leer algo como haces tú conmigo te recomiendo que comprendas primero lo que es una trampa lógica y lo que es la reducción al absurdo. Así cuando leas un artículo de derechos humanos sobre libertad de expresión que contempla el derecho a no ser molestado por la opinión de cada cual, no entiendas lo que ahí no está escrito.

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  209. Diego Ariza,
    Hombre, todos estamos de acuerdo en que la justicia es lenta. Quizá deba ser lenta para preservar el estado de derecho que tanto nos ha costado montar. Métodos garantistas. Pero en este caso hay una urgencia en la que, estaremos de acuerdo, es preciso actuar. Todos tendrán hechos ya los discursos: el de la proclamación y el de la suspensión. Todo a la velocidad del destino.

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  210. Como citáis a Boadella junto con otros catalanes que se manifiestan en contra del referéndum, imagino que os refería a esta entrevista y puede que ya la hayáis enlazado. Pido disculpas entonces por la duplicidad.

    https://okdiario.com/espana/2017/09/15/boadella-independentistas-vencerlos-noten-fuerza-del-estado-1324006

    La enlazo porque al hilo de lo que dice Zacarías, habla en ella Boadella del “sentimiento catalán” que no es otra cosa que el rechazo a lo español que se ha alimentado durante dos generaciones en Cataluña desde las instituciones incluyendo la educación. Este es el problema de donde viene lo de ahora y el más difícil de resolver en un futuro cercano y medio.

    Que Espargaró o Guardiola digan sandeces que no muestran más que su ignorancia no es demasiado preocupante, sí que los medios le den cancha; pero que dos generaciones de universitarios tengan esas mismas convicciones me parece muy penoso y grave. No obstante no lo llamaría “lavado de cerebros” como dice Nicolás, es una expresión que no me gusta. La universidad es el mundo de las ideas y cuando entras en ella, lo mejor que te puede pasar es que te laven el cerebro, que te muestren un mundo nuevo, como suele ocurrir, lo grave es que se utilice para educar en el odio y el rechazo al otro con esa idea tan fácil de vender de que “nosotros somos superiores y España es un lastre”. Las consecuencias van a ser muy malas.

    Como dice Sap, estos políticos se irán luego tranquilamente a casa y, además contentos con lo que han hecho porque la sociedad es cada vez más materialista, sólo interesan los resultados y la buena política no es la de las buenas ideas sino la que consigue más votos.

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  211. Diego Ariza,

    “¿A alguien le ha regalado su casa el Estado? ¿Se ha hecho efectivo este derecho?”

    No se puede hacer efectivo. No entiendo mucho de leyes, pero hace poco asistí a un debate entre juristas sobre el derecho a la vivienda. Me quedaron un par de cosas claras. Tal como está configurado ahora mismo en la Constitución, el derecho a la vivienda no es un derecho subjetivo (es decir, no es susceptible de tutela jurisdiccional directa, por lo que no podríamos presentarnos ante un juez para que meta en la cárcel a ningún presidente por el hecho de no habernos regalado una casa). Es únicamente un “principio rector” para los poderes públicos, por eso está incluido en el Capítulo III del Título I (“De los principios rectores de la política social y económica”). A diferencia de aquellos derechos que imponen contenidos al legislador, los “principios rectores” son generalidades conscientemente ambiguas para que el legislador las desarrolle como le dé la gana. (¿Qué se entiende por vivienda “digna”? La mía es poco “digna” después de que mi sobrinillo haya estado jugando un rato en ella, pero no puedo acudir a un juzgado para que Rajoy venga devolverle su dignidad ordenándome los trastos).

    También dijeron algo en ese debate sobre la excepcionalidad de Euskadi. No estoy seguro, pero creí entender que allí el derecho a la vivienda sí es un derecho subjetivo.

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  212. La Serapia,

    Yo ni lo entiendo ni lo dejo de entender, lo dice la Declaración de los Derechos Humanos. Seguramente merezcan que les des unas clases sobre lo que es la democracia y los derechos humanos, cómo no.

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  213. Hermi,

    Vaya, que baño de realidad repentino. Hemos pasado de “hay que aplicar la ley, la cárcel la violencia” en lo que nos interesa a “bueno, nadie es perfecto, por desgracia, es que no pueden”.

    El Estado por supuesto que puede proporcionar un trabajo y una vivienda. La constitución debe cumplirse toda, Hermi, no lo que nos digan que se puede cumplir o no.
    Se rasca un poco y en el fondo se ve quien es el constitucionalista aquí. Tampoco me sorprende, dicho sea de paso :-)

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  214. Diego Ariza,

    el pasado lo conozco. Sé los errores que cometieron los populares en el asunto catalán. Pero eran eso, errores políticos. Lo de ahora, el camino que ha tomado el independentismo, además de ser un error es una ilegalidad.
    Y no me digas que los populares no han cometido ilegalidades en otros asuntos. Lo sé. Como lo han hecho los convergentes.
    Todo lo que ha pasado lo sabemos todos. Lo que habrá que arreglar es el presente más candente y, sobre todo, el futuro.

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  215. David CG,
    .
    El universalismo verdolaga al que se refiere Maese Nicolás, nada tiene que ver con la ramplonería que mantienen por el mundo merengues y culés; es un universalismo geográfico más recóndito, más intimista, más del tipo “donde menos se espera, salta la liebre”, terreno más apropiado para desarrollar los caracteres de quienes abrazaron la fe del triángulo de las trece barras, esto es, el tremendismo, la épica de la derrota y el sentimiento trágico de la vida.

    Un poné lo podemos encontrar en la peli “Troll” (John Carl Buechler, 1986):

    https://www.youtube.com/watch?v=W9ILbhhzlbU&pbjreload=10

    Pero como estamos a lo que estamos y a lo que desde luego hay que estar y relacionado con el balompié, no deja de asombrarme lo último del cínico Pep Guardiola: “Esto no va de independencia, va de democracia”.

    Otro que cambia el discurso aprovechando el altavoz extranjero para victimizar a los suyos y desprestigiar las leyes todo lo que pueda. Qué cara más dura tiene este individuo.

    :-/

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  216. Diego Ariza, las reducciones al absurdo que haces son espectaculares. Me quejo de la intimidación, de la represión, del avasallamiento para acobardar a quien se atreva a llevar la contraria expresándose abiertamente, comprando el periódico que quiera, colgando de su ventana lo que le da la gana, abriendo la persiana de su tienda aunque ordenen una huelga, apuntándole con la mirada porque es un traidor a la causa común. La intimidación es un acto ilícito. Me quejo de ella. De la verbal, de la física, de la social, de la psicológica, del aislamiento. Está penado y se denuncia muy poco. La denuncio, me quejo de ella, entonces no me atrevía, no sabía ni que podía rebelarme, me sentía mal conmigo misma si llevaba la contraria. Yo no podía quejarme, estaba ahí de prestado, no era vasca, mis padres no eran vascos, tenía rh negativo de casualidad, igual por mi abuela, tenía apellidos vascos, igual era eso, pero no era vasca, era sólo bilbaina, los vascos son los de ocho apellidos vascos. Los vascos-vascos, los que hablan euskera, los vascos-vascos, los independentistas, los demás son españoles. ¡Español, entzun, pim, pam, pum!

    ¿Te enteras de qué me quejo?

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  217. Hermi,

    Ya se ha visto estos días la eficacia objetiva del Estado. En dos días encuentran urnas, pasquines, etc. Y me alegro de esta eficacia. Pero esa eficacia ahora demostrada no ha ocurrido en otros casos. ¿Tu crees que ha sido casualidad? Yo creo que no. Es más, a mí me importa que esas casualidades no existan. Quizá a ti te dé igual.

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  218. Maese Nicolás, no, a ver si lo digo claro: yo creo que la violencia verbal de grupos independentistas es un preludio de lo que harían en una Cataluña independiente. Que esos grupúsculos exaltados están a un paso de ejercer la violencia física. Tierra Lliure ya existió en el pasado. Creo que durante mucho tiempo los catalanes han mirado por encima a los vascos: somos tan ricos, o casi, como vosotros, pero no somos unos asesinos, como vosotros. Hay que tener mucho cuidado con el odio supremacista que el ultraindependentismo está exhibiendo en redes sociales y la calle, porque en muchos procesos sociopolíticos es el paso previo al homicidio.
    Luego está el independentismo de masas, dirigido por el Govern y demás organismos de la sociedad civil (a diferenciar del grupo Sociedad Civil Catalana, antinacionalista), ANC, Òmnium y todo eso. La irresponsabilidad de esa gente, gobernar solo para los suyos (que además fueron minoría en las últimas elecciones catalanes), poner en riesgo la Generalitat, que si siguen por ese camino va a tener que ser intervenida previa aplicación de la LSN para asumir el mando por el ministerio del Interior de los Mossos, dar la ocasión para un solo incidente que termine con sangre, la vanidad de quienes piensan que el mundo se pliega a sus deseos, etc., todo eso ha llegado a un punto de no retorno. Yo no veo cómo pueden ser interlocutores legítimos para salir de la crisis.
    Y creo que Diego y Marisa, personas que se sienten españoles y de izquierdas (yo, ni una cosa ni la otra), que siguen insistiendo en la equidistancia, en lo de que todos tienen su parte de culpa, de que todos han de dar un paso atrás, de que aún se está a tiempo de una reforma constitucional, etc., pecan de optimismo o de benevolencia hacia el nacionalismo catalán. Para mí, el nacionalismo catalán se ha desacreditado casi definitivamente con esa deriva populista y antipatriótica (de la patria catalana, al dividirla como lo han hecho). El nacionalismo vasco rectificó a tiempo, hubo gente desde el principio (Ardanza, Sudupe, Azkuna, Imaz) que dijeron a los suyos que no era el camino. En este caso, está todo jodido. Y además de triste, como dice el ammfitrión, es una situación peligrosísima. La Historia no absolverá al nacionalismo catalán, y lo dice alguien que está más cerca del nacionalismo que del constitucionalismo o unionismo.

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  219. Zacarías,

    Me vale tu comentario cambiando a unos por otros. Quedaría así. Pero ya se sabe: la paja, la viga, etc.:

    “Es cierto que en todos los grupos políticos hay exaltados a los que se les calienta la boca. Y también es cierto que sería injusto juzgar a un grupo político a partir de las calenturas de sus miembros más exaltados. Pero yo creo que el unionismo español es esencialmente xenófobo. La xenofobia no está en las declaraciones puntuales de algún energúmeno, sino en las aspiraciones en sí mismas del proyecto unionista. Es muy significativo que Xabier Albiol considere “desagradecidos” a los catalanes que no apoyen la unión; o que Fernández Díaz conspirara para encarcelar con pruebas falsas a la oposición: “Esto la Fiscalía te lo afina, hacemos una gestión” Ten en cuenta que estas cosas no las está diciendo un loco en twitter, sino los principales representantes del unionismo. Esa es la esencia de todo movimiento populista: la división en dos de la sociedad (el Pueblo vs. los malos). Y, por supuesto, el Pueblo es sagrado: está por encima de cualquier ley.
    En cualquier caso, como dicen los británicos, we agree to disagree.

    Gracias, Zacarías.
    ;-)

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  220. Diego Ariza, hay quien se molesta porque cada uno ejerza su derecho de opinión, que es lo que salvaguarda ese artículo. Y eso es lo que hay que hacer, no callarnos, molestar al nacionalismo. Que diga lo que quiera, los que no somos nacionalistas también tenemos que expresarnos. Y que se molesten porque hablemos, que será buena señal. Eso es lo que llevo defendiendo constantemente. Si tú entiendes que molestar dentro de los cauces democráticos como digo que es necesario hacer es no dejar expresarse al oponente, me tengo que volver a rendir. Ahora y como siempre.

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  221. Diego Ariza,

    Tu razonamiento: como la Constitución dice que todos tenemos derecho a una vivienda digna y éste, el Estado, no puede garantizarlo, otros tienen el derecho a aprobar unas leyes que rompan el estado de derecho. Algo así. Por desgracia los gobiernos sólo pueden aspirar a ser perfectos; nunca serlo.

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  222. Diego Ariza,

    Te recuerdo que el expresidente de la Comunidad de Madrid está, junto con otros muchos, en la cárcel. Para evitar lo que dices existe el estado de derecho. Ahora, si lo que quieres es conseguir el Estado ideal y perfecto, lo absolutamente sublime…, tendrás que viajar y buscar fuera de la galaxia. Tú, que vives suspendido en el cielo observando a estas pobres criaturas.

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  223. La Serapia,

    Artículo 19 de la Declaración Universal de Derechos Humanos: “Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión; este derecho incluye el de NO SER MOLESTADO a causa de sus opiniones, el de investigar y recibir informaciones y opiniones, y el de difundirlas, sin limitación de fronteras, por cualquier medio de expresión.”

    http://www.un.org/es/documents/udhr/index_print.shtml

    Las mayúsculas son mías. Búscale ahora todas las vueltas que te apetezca.

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  224. La Serapia,

    Claro que lo hacían: te miraban mal en la escalera, en la panadería. ¿la Ley impide que alguien mire de una determinada forma? ¿Para qué te quejas entonces?

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  225. Hermi,

    ¿Por qué? Explícate, da razones.

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  226. Hermi,

    Hombre, si yo estoy de acuerdo contigo. Hay que cumplir la ley, eso está claro. El referéndum debe ser legal y con todas las garantías, como se ha hecho en los países que en este aspecto son más democráticos que el nuestro. Ahora bien, la respuesta debe ser inteligente y no porvocar males mayores. Si yo voy en coche y tu cruzas la carretera en un lugar en el que no hay paso de cebra yo voy a frenar. Estás cometiendo una ilegalidad y yo podría continuar y pasarte por encima y no me pasaría nada pero voy a frenar. Y eso es lo que se debe hacer: frenar.

    Me voy a repetir, porque a veces este cenáculo es un diálogo de sordos (como es lógico cuando a los interlocutores les sale la vena nacionalista), diciendo que me llama poderosamente la atención esta nueva fiebre de que hay que cumplir la ley y hay que condenar por sedición y hay que usar la violencia y encerrar a gente.
    El artículo Artículo 35 de la Constitucion dice que: “Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio, a la promoción a través del trabajo y a una remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su familia, sin que en ningún caso pueda hacerse discriminación por razón de sexo.” Pues bien, los diferentes gobernantes no han cumplido este derecho. Como español el Estado ha de proporcionarme un trabajo con una remuneración suficiente para vivir. Este artículo no se está cuumpliendo. Lo mismo sucede con el artículo 47: “Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.” ¿A alguien le ha regalado su casa el Estado?¿Se ha hecho efectivo este derecho? No.

    ¿Por qué sucede esto? Porque el nacionalismo coge lo que le gusta y lo que no le gusta lo deja. Una vez más, el perfecto paralelismo entre religión y nacionalismo. Los católicos se divorcia y luego bautizan al niño. Los nacionalsitas españoles son bien celosos del artículo sobre la unidad de españa pero el derecho al trabajo y la vivienda (¡¡que le afectan mucho más decisivamente en su vida diaria!!) no les importa.

    Los que piden cárcel para Puigsemont deben pedirla para Felipe, Aznar, zapatero y Rajoy. Su fanatismo nacionalsita les impide hacerlo.

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  227. ¿Por qué en este blog los nuevos comentarios aparecen encima de los demás? En ciertas entradas, como esta, deberían aparecer abajo del todo. Así parecería un descenso a los infiernos. Como decía Millás en su artículo de ayer: “No soy más que un pobre texto periodístico precipitándome en caída libre hacia el final de la hoja como por el hueco de un ascensor mal mantenido”. Una metáfora que encaja bien en muchas conversaciones.

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  228. No me vale el planteamiento que hacéis algunos diferenciado independentistas-unionistas, violentos-no violentos.
    Decís, Diego, Gaspard, que no debemos tener en cuenta a los independentistas violentos que sueltan barbaridades en las redes sociales porque también hay unionistas violentos que lo hacen. Tan barbaros son unos como los otros. De acuerdo. Luego… tan respetables son los independentistas no violentos como los unionistas no violentos. Desacuerdo. Los independentistas no violentos están actuando de manera ilegal (y lo saben aunque no lo quieran reconocer), están llevando con sus acciones y sus palabras a radicalizarse a mucha gentes (y lo saben), están creando un fuego cuyas ascuas permanecerán por muchos años. Los unionistas no violentos defendemos la legalidad vigente y clamamos para que la solución vaya por caminos legales (cada cual piensa que puede haber caminos diferentes) pero no alentamos a que la gente salga a la calle a contrarrestar lo que creemos que es una ilegalidad. Simplemente creemos que este país es una democracia, con todos sus defectos. Pero entre esos defectos no está el de ser un Estado represor con otros territorios que conforman ese Estado. Yo soy de los que piensan que eso que despectivamente muchos llaman ahora el “régimen del 78” no tiene que ser aniquilado (sí reformado). Por eso no me gusta que me pongan en el mismo nivel de quienes tratan de derribarlo, sea con falsas leyes o llamando presos políticos a los políticos que no han llegado a ser presos sino detenidos por una investigación judicial.

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  229. Gaspard,

    De acuerdo, de acuerdo. La clase media no llegó a rodear a la Guardia Civil. Pero esa clase media “coquetea” con ese tipo de acciones violentas. Recordando el controvertido artículo de AE (“Sangre para los coquetos”), esa clase media es la “gentecilla” que coquetea con la “gentuza” (los términos son de Mr. Sword). Son los que quieren hacer la revolución sin padecer las consecuencias. Para eso están los cuperos. Carne de cañón.

    ***********

    Diego Ariza,

    Es cierto que en todos los grupos políticos hay exaltados a los que se les calienta la boca. Y también es cierto que sería injusto juzgar a un grupo político a partir de las calenturas de sus miembros más exaltados. Pero yo creo que el secesionismo catalán es esencialmente xenófobo. La xenofobia no está en las declaraciones puntuales de algún energúmeno, sino en las aspiraciones en sí mismas del proyecto independentista. Es muy significativo que Joan Tardà considere “traidores” a los catalanes que no apoyen la independencia; o que Forcadell dijera que los catalanes que votan al PP o a Ciudadanos no son verdaderos catalanes (“El PP no debería llamarse PP de Cataluña, sino PP en Cataluña. Estos son nuestros adversarios. El resto somos el pueblo catalán”). Ten en cuenta que estas cosas no las está diciendo un loco en twitter, sino los principales representantes del independentismo. Esa es la esencia de todo movimiento populista: la división en dos de la sociedad (el Pueblo vs. los malos). Y, por supuesto, el Pueblo es sagrado: está por encima de cualquier ley.

    En cualquier caso, como dicen los británicos, we agree to disagree.

    ;-)

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  230. Gaspard,

    Es una cosa que no deja de sorprenderme. Con todo lo que se ha robado en este país, basta que salga el tema de los trapos y la gente pierde el oremus. La antropología ha estudiado muy bien la importancia de la tribu para la supervivencia. El fútbol cumple su función: gente pagando una pasta, gritando, enfadándose o hasta matando por defender lo que once millonarios “mercenarios” hacen o dejan de hacer. Pero sobre todo es el nacionalismo el refugio. Nacionalistas catalanes que desprecian llenos de xenofobia a esa caricatura creada del español que se rasca la barriga todo el día mientras ellos se matan a pagar impuestos. Lo mismo para los nacionalistas españoles: personas que en su vida han estado en Cataluña, que jamás han cruzado palabra con un catalán, cierran los puños de rabia contra ellos, contra lo que significan. es tan poderoso este virus que personas con estudios, viajadas, que han conocido a multitud de personas de todas las latitudes del mundo, caen irremediablemente en él. En la entrada anterior se hablaba de Rodríguez de la Borbolla, que en su artículo del País decía una cosa que hiela la sangre: “Ahora únicamente cabe hacer lo que hizo Mao Zedong en 1937, ante la invasión japonesa de China: impulsó el Frente Único Antijaponés, aliándose con Chiang Kai-shek, y dejó para más adelante su guerra civil contra el Kuomintang. Primero el atacante de la Nación, y luego el adversario de clase.” En un país en donde el contrato precario es la norma, la gente se vuelve loca por su trapo. Así estamos.

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  231. "el Kremlin ha visto en el independentismo catalán otra oportunidad para ahondar las fracturas europeas y consolidar su influencia internacional"

    (En laprensa de hoy)

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  232. Diego Ariza Te lo repito: molestar en democracia vale para todos, sólo hay que respetar los cauces. ¿Lo hacen los batasunos? Si lo hacen, están en su derecho a molestar. ¿Tú crees que no?

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  233. Diego Ariza,

    Meter en el dicurso nacionalista el asunto de los homosexuales. Tampoco vale, como haces a veces, meter a los esclavos, o el derecho a votar de las mujeres, ect.

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  234. Diego Ariza,

    No tienes razón Diego. Ellos han pasado claramente de los pensamientos a los hechos. Tenemos la libertad de pensar diferente y decirlo, pero esto no es lo mismo. Están forzando de manera ilegal un estado democrático y de derecho. Y éste tiene la obligación y el derecho a defenderse, con todas las herramientas. El Estado no puede no intervenir y eso lo sabían todos. Y tiene carne de sobra para echar en la parrilla. Cuando no sean bastantes mil, llevará dos mil; cuando no sean bastantes dos mil, llevará cuatro mil. Visto a donde hemos llegado solo veo dos…; tres posibilidades: Que los líderes sean detenidos y juzgados por sedición. Cuando vean que sus familias entran en la ruina por haber desafiado al Estado otros se lo pensarán mejor. Y la segunda es la que decía Weber: El legítimo uso de la violencia. Puede llegarse a una revolución de grandes proporciones, que retuerzan el brazo al estado, pero se lo tendrán que ganar. Y eso no se gana pisando coches de policía sin que ésta pueda -de momento- intervenir. ¿Qué nos creíamos o, qué se creían, que esto era una broma? Una chica el miércoles reía nerviosa y excitada enseñando un espejo retrovisor arrancado de un coche patrulla. Mientras, encima del coche, botando (con b) un reportero entrevistaba a una abuela. Todo festivo, todo gracioso y divertido. Como un Sanfermín o una tomatina. Hasta que vengan las lágrimas. Esto no es una broma.
    La tercera es que, como pide Rivera, Puigdemont pida perdón y desconvoque este absurdo.
    Dije hace tiempo que salirse de la ley es entrar en la arbitrariedad. No se sabe lo que hay más allá. Y que no me digan que estamos en un estado totalitario. La prueba del algodón es que personajes como Rufián o Espartgaró puedan decir las burradas que dicen sin que les ocurra nada malo. Pero están abonando el campo con semillas del odio. Y luego será bastante duro impedir que la mies crezca y crezca. Y aquí no hay derechas ni izquierdas que valgan. Que sean más inteligentes y negocien dentro de la ley como muy bien han aprendido los vascos.

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  235. Gaspard, y qué más da si se recauda más o menos si el dinero común se lo siguen llevando a Andorra o a Suiza o a las Bermudas y se tira en lo superfluo y no se gasta en lo esencial. Qué sentido tiene discutir por ser liberal y eliminar los impuestos o socialista y aumentarlos, si tenemos una fuga en el barco que nos hunde optemos por lo que optemos.

    Qué coñazos duales. Qué enclaustramiento de polaridad.

    https://www.youtube.com/watch?v=OOlPbNwgjBE

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  236. La Serapia,

    Cualquier batasuno firmaría lo que dices (incluído eso de que el que opina diferente dice chorradas). Sin saberlo, has hecho una perfecta descipción del concepto de “enemigo político” acuñado por Carl Schmitt.

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  237. Diego Ariza,
    Trampa meter aquí a los homosexuales. Al hacerlo eres injusto con unos y con otros.

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  238. Lo que queda claro es que esto del Assumptón moviliza más que los debates sobre política fiscal: ¿Hay que subir los impuestos?, preguntaba servidor hace una semana. Solo Zacarías respondió. Ahora, con este tema, como es lógico, vamos hacia los 400 comentarios.
    Y sobre las juventudes violentas: el año pasado, al margen de una manifestación -no recuerdo si de apoyo a las fuerzas de seguridad tras los atentados, o al revés-, una panda de encapuchados estuvo a punto de matar en pleno París a dos policías nacionales al incendiar el coche con un cóctel explosivo. Entre los inculpados, identificados según la acusación por la ropa -el bóxer, ya se sabe que los jóvenes llevan los pantalones por los suelos, al estilo rapero- que portaban, está el nieto de Bernanos, el escritor: https://lorrainenationaliste.files.wordpress.com/2016/05/voitureparis.jpg?w=590
    ¡Las vueltas que da la vida!

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  239. Zacarías, pero una cosa es el 45% independentista, y otra la gente violenta que rodeó el edificio donde estaba la guardia civil. El perfil de los que se manifiestan en masa el día de la Diada y el de los que a la noche esperaban a que saliesen los guardias civiles varía. No solo en clase, también en edad (más jóvenes), intensidad (militantes de juventudes), comportamiento (violento), posición en el eje social (mucho más a la izquierda), los violentos son una subfracción de la opinión independentista, son los cuperos, que pueden ser asociados con la izquierda abertzale callejera. El independentismo en general es otra cosa. No creo que la clase media catalana -que tiene un nivel de vida similar a la madrileña o vasca- sea de las que mejor vive en el mundo. De hecho, creo que por nivel salarial, situación laboral o prestaciones sociales a que tiene derecho, es de las más precarias de Occidente (UE-15, USA, Canadá, Japón, Corea del Sur, Israel, Australia, NZ). Por supuesto, hace falta ser de clase media para tener opiniones claras (para tenerlas, sencillamente: las tasas de no respuesta entre la clase baja son siempre muy altas), incluidos los anti-independentistas. ¿Cuántos obreros o empleados hay en los manifiestos anti-independentistas?, ¿cuántos obreros o empleados en Sociedad Civil?, ¿cuántos obreros o empleados entre los que manifestáis vuestra oposición a la independencia de Cataluña?

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  240. ¡Por supuesto que hay que molestar a quien piensa diferente! ¡Qué le pasa a la izquierda, os habéis vuelto cristianos! ¡Hay que molestar! Saltad ya por favor, saltad de esa equidistancia en la que os habéis quedado atrapados. La izquierda ha liderado millones de medidas que nos han traído el progreso, ¿por qué está siendo incapaz de reinventarse, de pegar un brinco desde esa equidistancia falaz, absurda, que no tiene sentido alguno? No dejéis que os den de leches desde todas partes, por favor, rebelaos. Rebelaos, os estamos esperando.

    ¡Saltad! Si no yo no puedo apoyar a la izquierda. Y un mundo en el que la izquierda sea insignificante no lo quiero, no me gusta.

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  241. Diego Ariza,

    “A mí me da pena (e inquietud, por qué no confesarlo) que una persona relativamente joven crea que se debe molestar a quien piensa diferente. No, Vanesa, no es legítimo no ser comprensivo y molestar. Eso no es democracia, aunque tú pienses que sí lo es. Se debe ser comprensivo y no molestar a los independentistas. Se debe ser comprensivo y no molestar a los unionistas. Se debe ser comprensivo y no molestar a los homosexuales”

    Ya me has dejado claro cuál es el concepto de la democracia para una persona de tú, que “como soy de izquierdas”, cree y dice tan tranquilamente que molestar no es democracia. Al contrario que el tópico del que habla Elvira en el artículo y ha defendido Sap, la izquierda evita molestar, no altera el orden impuesto, es formal, no dice lo que no conviene, no molesta.

    Diego, Elvira si me leyese, Sap, molestar y ser revoltoso no es de derechas ni de izquierdas, ni es antidemocrático. Aunque eso sea el tópico o a lo que estamos acostumbrados, lo que tenemos metido en la cabeza. Molestar es en sí la democracia: atreverse a decir lo que uno cree que hace falta incluso aunque se rompa el orden, aunque sea contracorriente. Molestar es incordiar dándole nuestra opinión al otro, y que la discuta si quiere, eso es una democracia. Y sólo cabe discutir y molestarnos unos a otros en democracia si se respetan los cauces para poder hacerlo. Democracia es la manera de molestarnos y solucionar problemas y opiniones distintas siguiendo unos procedimientos para que no tengamos que llegar a solucionar problemas por la fuerza.

    Diego, la chorrada que has dicho de ser comprensivo con los homosexuales supongo que no la has pensado. Con una opción sexual no hay que ser comprensivo.

    Mi opinión es que hay que molestar al nacionalismo, molestarle, llenarnos de mensajes de que queremos más dependencia unos de otros, de que queremos ser menos soberanos, queremos apoyarnos más en los demás. Es mi opinión. Va contracorriente, es la opuesta a lo que dice un referente como Serrat. Pero no me la voy a callar. Tengo que molestar.

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  242. Zacarías, “Cuando veo estas cosas, me digo que, desgraciadamente, era necesario llegar hasta esto: solo así están descubriendo algunos la verdadera naturaleza del secesionismo catalán.”

    Yo no estoy de acuerdo contigo. Que un independentista idiota (o dos, o cien) escriba en twitter una salvajada no quiere decir que la naturaleza del independentismo sea esa. De la misma manera, que un unionista idiota (o dos, o cien) escriba en twitter una salvajada ( http://www.elperiodico.com/es/politica/20170218/amenazas-de-muerte-a-oriol-junqueras-via-twitter-5845761 ) no quiere decir que la naturaleza del unionismo sea esa. Date cuenta que siguiendo tu argumento, tú mismo, como unionista que eres, te estás autocalificando de fascista que amenaza de muerte al que piensa diferente. Yo discrepo contigo: no creo que los que defienden que España siga como hasta ahora seais fascistas por ello.

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  243. Desde hace 40 años hay elecciones democráticas en España. Casi dos generaciones han crecido sabiendo lo que era la libertad. Se ha avanzado mucho en lo político, lo social y lo económico. Es evidente que nuestra democracia se encuentra todavía lejos de la de otros países de nuestro entorno pero poco a poco nos vamos acercando. Y nos vamos acercando por que existe una clara brecha generacional, como así lo indican todas las encuestas: una juventud más progresista frente al conservadurismo de los ciudadanos de más edad, con los rescoldos de su educación bajo el franquismo, por desgracia. Así y todo vemos que existe gente joven que no respeta la libertad de conciencia del prójimo. Tienen tan metida en la cabeza una idea que son incapaces de respetar al otro, al que piensa diferente. Se podrá decir “claro, pero es que hay ideas que no se pueden respetar, que atentan contra los derechos humanos”. Evidentemente, esas ideas no se pueden ni se deben respetar. Pero no me refiero a ese tipo de ideas. Me refiero a posturas que sí respetan los derechos humanos. Por ejemplo, el matrimonio homosexual. Hemos visto gente joven en las manifestaciones contra la libertad de los homosexuales a contraer matrimonio. Por ejemplo, también, los que están a favor de la unidad de España. Estamos cansados de ver gente joven que insulta a los que, legítimamente, quieren que las fronteras de su país sigan como están. Y, finalmente, los que están a favor de la independencia de su región. Personas muy jóvenes increpando a aquellos que, democráticamente, quieren que su comunidad, si así lo quiere una mayoría, se funde como un Estado independiente. Inundan twitter proclamando su intolerancia hacia los independentistas. Alguno ha llegado al blog de Muñoz Molina. Me refiero a La Serapia que ha escrito que “al contrario que creo que opina Serrat, mi opción no es ser comprensivo con los independentistas, sino molestarles. Molestarles, sin miedos.” A mí me da pena (e inquietud, por qué no confesarlo) que una persona relativamente joven crea que se debe molestar a quien piensa diferente. No, Vanesa, no es legítimo no ser comprensivo y molestar. Eso no es democracia, aunque tú pienses que sí lo es. Se debe ser comprensivo y no molestar a los independentistas. Se debe ser comprensivo y no molestar a los unionistas. Se debe ser comprensivo y no molestar a los homosexuales.

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  244. @Gaspard

    Rastreando por blogs de sociólogos, politólogos y otra gente de mal vivir, he encontrado los números que andaba buscando. Según datos de la propia Generalitat, el 41% de los catalanes son separatistas. Ahora bien, en las clases más bajas ese porcentaje baja al 27,6%, mientras que en la clase media el porcentaje sube al 45,6%. La clase media en Cataluña es, probablemente, una de las clases medias que mejor vive del mundo. Pero aun así, se consideran humillados (entre otras razones, por no poder llevar una banderita en la matrícula del coche: terrible humillación donde las haya). Lo dicho: burgueses ociosos (y odiosos: no porque sean dignos de odio, sino por su gran capacidad para odiar).

    *************

    Víctor Klemperer se frotaría las manos si estuviera estos días en Cataluña. Os propongo que vayamos recopilando las expresiones de La lengua de la República Catalana. Empiezo yo. Para catalogar a todos aquellos catalanes que no apoyan el referéndum, ya hay una nueva categoría étnica: espanyols que han nascut a Catalunya. Cuando veo estas cosas, me digo que, desgraciadamente, era necesario llegar hasta esto: solo así están descubriendo algunos la verdadera naturaleza del secesionismo catalán.

    ***********

    ¡Por fin me encuentro con un artículo en la prensa francesa que no se deja obnubilar por el aura romántica del independentismo! Entresaco un parrafito: “Como un solo orden constitucional -húngaro, polaco u hoy español- sea derrocado por la subversión de las normas democráticas en favor de un partido o coalición hegemónica y mesiánica, habrá que escribir el obituario de Europa como un área basada en la separación de poderes y la jerarquía de la norma”. Me alegro de que esto lo diga un profesor de Sciences-Po, porque yo vengo pidiendo desde hace tiempo una intervención más rotunda de la UE: ¿cómo es posible que las instituciones europeas se estén poniendo de perfil en este asunto?, ¿cómo es posible que no tengan nada que decir ante el golpe de estado que está sufriendo uno de los países miembros de la UE?

    **************

    Para explicar los preservativos que se pone el PSOE cada vez que tiene que apoyar a Rajoy en la defensa de la ley, viene bien recordar a Jean-Fraçois Revel: “Las ideas de izquierda son una contraseña, un vínculo tribal, no un método de acción para mejorar la condición humana”. Cada vez que tienen que hacer algo junto con el PP, los socialistas sienten que están traicionando a su tribu.

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  245. Diego Ariza,

    Gran poeta Gil de Biedma, castellano y catalán, tío de Esperanza Aguirre, descubro, o vuelvo a saber, ahora.

    No recuerdo que nos lo mencionaran en el colegio, pero igual no había pasado el tiempo suficiente para llegar a los libros de textos (soy de la EGB). Lo he leído, algo, ya de mayorcito, y me extraña que no sea más conocido y admirado; ¿pero qué poeta obtiene lo que merece su talento literario?

    Es “jodida” el arte poética, del sufrimiento y el tormento nacen siempre los mejores poemas. Son muchísimos menos los hombres felices, apacibles, integrados, contentos con el mundo que les ha tocado vivir y, sobre todo, consigo mismos que hayan dejado grandes poemas.

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  246. La Serapia,

    No es lo mismo imaginar que ver y vivirlo… Aunque sea leído y sabido, me ha sobrecogido lo que cuentas de tu barrio, el ertzaina, el etarra, los despistados guardias civiles, los señalamientos por la prensa que cada cual compraba. Y, más si cabe, tener que ocultar una alegría deportiva, “el callaos, que nos van a oír”.

    Siempre he disfrutado de libertad allí donde he vivido y nada de valor ha requerido el opinar o mostrar unas u otros simpatías. Lo más, cierta prepotencia madridista y sojuzgamiento deportivo.

    Y ahora en Cataluña está pasando. Este verano banderas aquí y allá, esteladas, y las del logo del sí. En la panadería un cestillo, como de ofrenda al Señor nuestro Dios, con una señera, supongo que con estrella, pero no recuerdo, y dentro abanicos gratuitos a favor del Sí. Me impactó el objeto del merchandising. El abanico me parece muy español, andaluz incluso, pero igual me equiovo y lo inventó un catalán, como Colón o como ese otro que escribió el Qujiote (lo demuestran estudios de sabios que nos sacan de errores seculares y se han financiado con dinero de todos, vía Generalitat).

    https://es.wikipedia.org/wiki/Institut_Nova_Hist%C3%B2ria

    Buscando, leo que este gran historiador y adalid de la independencia igualmente sostiene que Sant Ignasi de L’oiola també era catalá.

    “Somatemps informa este martes en su web de que el Institut Nova Història ha añadido un nuevo nombre ilustre a su lista de catalanes: el de San Ignacio de Loyola, el fundador de la orden de los jesuitas, que, en realidad, según el INH, no sería vasco, sino de Orihuela, localidad del antiguo reino de Valencia y, por lo tanto, Ignacio de Loyola sería, según este centro, Ignasi d’Oriola.”

    Este es el entorno, el aire recalentado que inflama la esteladas de esos jóvenes: todo lo bueno es catalán, todo lo malo de fuera. El robo va mucho más allá del dinero. Abarca la gloria del descubrimiento de América y la mayor obra de la lengua española, escrita en realidad por un catalán (Miquel de Servent) y también he leído que traducida de dicha lengua.

    Si no hay manipulación e intoxicación, puro brainwashing, “que baixe Deu y lo vea”.

    Esas son las condiciones previas al reférendum, objeto de amplio y meditado debate en el Parlament de Catalunya, expuestas con todo detalle las consecuencias de la independencia.

    Rajoy podrá ser más o menos torpe, no aportar soluciones y vías de entendimiento, pero la mendacidad separatista y la manipulación ideológica que se lleva ejerciendo sobre los catalanes desde hace unos cuantos años no pueden ser mayores.

    P.D. Me equivoqué, es Ignasi D’Oriola. Lo de santo se lo quitan porque además de catalanísimos ha de quedar claro que son laicos, digo yo. Lo de América no sé como lo cuadran porque la gloria es catalana, pero aquello fue otra demostración del colonialismo español, de su instinto de dominio y abuso, de su capacidad estructora allí donde ponen la pata (o sus sucias manos, que diría “el Rufián”).

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  247. Sap,

    Palanganas, verderones… Yo creo que no os organizáis nada bien porque tenéis una singularidad cultural, digna de ser rebautizada como identidad, y aupados en ella pedir más atención, respeto, autonomía y, sobre todo, más dinero. Por no hablar de las innumerables especialidades del castellano de Andalucía, como mínimo un dialecto.

    Gracias y tranquilo, Maese Nicolás, que el orden de factores no altera el producto.

    Hace apenas 20 días que, entre el otoño y la revuelta catalana, ahora parece hubiese pasado un siglo, estaba yo en Deià, donde me quedé con las ganas de ver la casa-museo de Robert Graves. Ellos tienen horario inglés y noostros comimos a la española. La cosa es que nos bajamos a la cala donde aquel enérgico gran crítico y escritor se bañara, con el cielo muy nublado y la mar picada.

    Mi santa y yo nos asentamos en una terraza. La cala no es grande y es estrecha, pero cuenta con dos bares que esto es España. De lejos observábamos con miedo de padres cómo el niño, que tiene alma de cabra, trepaba como si nada por las rocas, seguido de su hermana, algo más pesada. Luego a una niña, que emparenté con Pipí y Orzowei. Toda fibra, morena, con cabellos rubios, un raro tanga a eso de los 12 años. No paraba aquella niña de lanzarse al agua desde una peña, a la que subía desde el agua con facilidad pasmosa. Los saltos cada vez más logrados, de frente, de espaldas, con tirabuzón. Daba espectáculo, pero me tuvo en vilo su osadía: un resbalón en la subida, un desvío en la bajada…

    Al rato mi atención se fijó en un niño tan vapuleado por las olas como ufano, también moreno de piel y éste otro tanto de cabello. El mar estaba, ya lo dije, muy bravo, pero el niño se divertía con aquello y a cada poco se metía más adentro. Parecía mirar a un rincón de nuestra terraza y a cada poco sonreía. También me tuvo tenso aquel niño, más aún cuando quiso volver a la orilla y fue una tarea ardua. Le dije a mi mujer que me estaba poniendo nervioso ese chaval, si igual necesitaría ayuda. Ella me replicó que estuviera tranquilo, que al niño se le notaba relajado, que seguro era de allí, que se le notaba dominaba el mar, y que había pasado por eso decenas de veces. Asentí, le dije a mi mujer que tenía toda la razón, que se notaba justo eso, que el chaval era de allí mismito, mallorquín de toda la vida, que por eso había dicho antes que había “tela de piedras” y que mirase a nuestra derecha, donde estaba su familia y el chándal del Betis que lucía su hermana. Al cabo de unos minutos el valiente nadador alcanzó la orilla y su madre lo envolvió en una enorme y aún más bética toalla, con sus largas franjas blanquiverdes (léase, verderonas) y, bien grandecito, el triángulo coronado de su escudo.

    Sirva esto como muestra y reconocimiento del valor bético y de la universalidad o, al menos, ubicuidad de su afición.

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  248. Sap, :))) pues nunca en la vida se me había ocurrido pensarlo.
    Mi madre se ponía negra con Pipi Calzaslargas. Me miraba y me decía: “como hagas algo de lo que ves en la tele te la cargas”. Pero entonces yo era tan pequeña que no me enteraba ni de qué era lo que estaba haciendo.

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  249. Carlos, sí, conozco muchísima gente que piensa como él. Hace muchísima falta.

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  250. Carmela,
    :((((

    Eso es nuevo para mí, en Bilbao nunca se han colgado ikurriñas en los balcones masivamente, sólo banderas del Athletic. O a favor de los presos, pero no ha pasado nunca nada si no se colgaba la de los presos porque mucha gente no las cuelga. Lo que sí conozco muy bien es que el que no habla, el que no comenta, el que no habla mal de Madrid, el que no dice algo sarcástico, el que no baja la persiana de la tienda cuando ellos dicen, el que calla y no sigue los exabruptos ya está marcado, incluso en las grandes ciudades. El que compra El Correo, El País, El Mundo en el kiosko está marcado en los pueblos, el que no va a las manifas, el que no participa en todos los akelarres.

    En la final de la primera Eurocopa yo ya vivía en Alemania pero ese día estábamos todos en el piso de Bilbao, habían ido mis padres desde Logroño y nos habíamos reunido en casa. Estábamos viendo el partido y de repente apareció mi hermana, vive a pocas calles más allá del piso de mis padres, a algo menos de diez minutos andando. Entró por casa y nos dijo: “sabía que estabais viendo el partido”. Su marido no, su marido dijo que no iba a ver el partido y ella dijo que se bajaba a nuestra casa y él le preguntó que a qué iba a bajar a esas horas y ella dijo que a ver a mi hermana. Todo esto es la maldita verdad. Teníamos las persianas bajadas, metieron gol y nadie gritó, saltamos en el sofá y yo pateé el suelo. Mi madre chistó porque a ver si se iba a enterar el vecino de abajo. Al vecino de abajo vino la ertzaintza a detenerle por ser de ETA hacía años y su sobrino vive ahí, es de mi edad, nos hemos criado juntos, es el que organizaba todas las movidas en el barrio. Hubo un silencio sepulcral en el barrio cuando se ganó la Eurocopa, sólo se notó como una especie de revuelo sordo, un eco, apenas nada. Los partidos de la selección normales sí se ven abiertamente en los bares, en las casas, no pasa nada, el fútbol gusta, qué pasa, pero ese día podía ganar España y había que remarcar que si ganaban no te alegrabas, que te daba igual, que ibas con los otros, lo habían dicho los dirigentes del PNV, que iban con los que jugaban contra España, vimos sus declaraciones en la tele, entre risas, a la cámara, lo sabía todo el mundo, que no era día para alegrarse de nada, que no éramos españoles, nos daba igual (eso en mi barrio, donde éramos casi todos, por no decir todos, inmigrantes). A una que hablaba euskera, una de las únicas dos que conocía en el barrio yo de niña que hablasen euskera, le llamábamos “la vasca”. En mitad de Bilbao a una señora le llamábamos “la vasca”, para que nos hagamos una idea. La consigna implícita era que nos daba igual el partido, ni lo íbamos a ver, o que si acaso íbamos con los que jugaban contra los españoles. Al día siguiente de que ganasen me enteré de lo que había pasado en la plaza Moyua, en el centro, muy lejos de mi casa. Un montón de gente se había reunido para celebrar lo de la selección, vi imágenes de banderas españolas. Me pregunté de dónde habían salido tantas banderas, no conozco absolutamente a nadie que tenga banderas españolas en su casa. Yo no puedo ver una bandera española, me asustan. Me he criado asustándome cada vez que aparecía una bandera española, había hostias, pasaba algo, no había que pasar por la acera de los edificios con bandera española, podía estallar una bomba. Así como suena, una bomba. El ertzaina del barrio no decía que era ertzaina, pero se sabía, porque no contaba de qué trabajaba. Mi hermana tenía unos pantalones marca Cimarrón con una banderita española minúscula cosida en el bolsillo, a mí me gustaban aquellos pantalones y me los ponía cada vez que mi hermana se descuidaba. No me había fijado nunca en la bandera. Un día en un bar intentaron quemarme los pantalones. La bandera española es una cosa a evitar, no puedo estar tranquila ante una. Cuando era niña los guardia civiles no estaban obligados a vivir en viviendas especiales, llegaron unos jóvenes y alquilaron el piso de al lado, donde había vivido antes el músico polaco con su mujer y su hija de mi edad, huyendo de Polonia. Él se había escapado de la orquesta donde tocaba aprovechando un viaje a Madrid y había conseguido reunirse con su mujer y su hija en Bilbao. Les enseñábamos español y les dábamos la fruta picada de la tienda porque no tenían nada. “Son gente culta”, decía mi madre, se les ve. “No veas lo bien que escribe la polaca”. Llegaron esos chicos jóvenes hablando con acento andaluz y mis padres empezaron a cuchichear de si serían policías. Un día mi madre empezó a decir alterada que eran policías, eran policías, habían tendido la ropa en el colgador del patio, los muy idiotas, y eran uniformes con banderas españolas. Teníamos a los guardia civiles en el sexto E y al etarra debajo de nosotros en el quinto A. “Para qué vendrá aquí esta gente, no tendrán otro sitio donde ir” se quejaba mi madre nerviosa. “No te preocupes mujer, que no les van a poner una bomba aquí si tenemos al etarra debajo”, respondía mi padre repantingado en el sofá.

    Acabo de ver un vídeo de bastantes personas con banderas españolas cantando una canción que no conocía que es la de la guardia civil esta noche junto a un cuartel de la policía en Barcelona. Estoy espantada. No puedo aguantarlo, me repugnan las concentraciones de personas coreando canciones sobre la patria y agitando banderas.

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  251. La Serapia,
    .
    A mí me parece que sí, que la mayoría de los niños son de derechas, conservadores, aunque sea por la seguridad que reclaman y necesitan, porque nada se salga de los límites de lo estipulado (¡a ver quién es el guapo que le cuenta el cuento a un niño donde el diálogo entre Caperucita y el lobo varíe un milímetro!).

    Claro que hay excepciones, como Pippi Calzaslargas, que era una anarcolibertaria de p.m. que dejaba alucinados a sus amiguitos, Anika y Tomy, que eran socialdemócratas hasta las cachas, sí; pero más tiesos que un dildo de mármol de Carrara.

    ¿Y esa figura hogaño desprestigiada que antaño se llamaba “ama de casa”?, ¿Había/hay algo más de derechas que un ama de casa? Yo lo observo en mi provecta suegra, en la rigidez de sus costumbres, en lo inamovible de sus recetas, en lo aplicado de sus economías; pero también, en lo incomprensible de sus excepciones: ¿por qué se empeña esta buena mujer en poner un hule en la mesa a la hora de almorzar, pero no lo pone a la hora de cenar?

    Sweet dreams, señore.

    :-Zzzz

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  252. La Serapia: no es ningún jeta que se está forrando

    Pues que no sé si es un jeta, pero que se está forrando, y mucho, es demostrable. De verdad crees que merece la pena la exégesis de las bobadas que dice este muchacho, cuyo único mérito es dar bien delante de la cámara?

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  253. Impresionante texto de Molina. Tan impresionante como Juan Marsé. Habiendo vivido en la Cataluña catalana y reivindicativa, pero política, admiro a Juan Marsé y me solidarizo con él, con Serrat, con R. M. Sardá,…

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  254. La Serapia, tengo dos amigos, sevillanos y hermanos entre sí, viviendo en Barcelona. Hoy me contaba uno de ellos que en su edificio (de clase media-alta, aunque el dato no importe) casi todos los vecinos han colgado esteladas en los balcones. Cuando se cruzan en el portal, en la escalera o en el ascensor con los tres o cuatro que no lo han hecho los miran desafiantes, y yo me pregunto: si fueran tres o cuatro los que hubieran colgado la bandera, ¿el resto los miraría igual? Como no son héroes, regresarían mañana mismo, si pudieran.

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  255. En las democracias sanas los delitos se castigan, no se tolera la impunidad. Pero eso es otra cosa, como la autoridad, como el orden con arreglo a las normas, que tampoco creo que se entienda muy bien. En España todo eso suena a ser de derechas y la izquierda tiene una inercia pasmosa a ir contra todo ello. De verdad, me gustaría echar abajo mis límites, porque no comprendo que aún sea así. Ya no estamos en el franquismo, somos una democracia, no tenemos que derribar ningún orden, lo tenemos que mantener y mejorar.

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  256. Sap, como sano y salvo está Pujol. Ya ni siquiera se le menciona, como si no tuviese nada que ver.

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  257. Sap, por supuesto, Sap. Si no les han detenido a ellos es porque se van a ir de rositas y tendrán además premio gordo: por lo pronto más atención a lo que quiere. Nadie sabe qué quiere el presidente de Asturias, pero lo que quiere el de Cataluña lo sabemos todos. Por esa impunidad es también que hay tan poca gente como Marsé, Serrat, Baodella, porque si hay impunidad contra quienes te atropellan, hay que ser un héroe para denunciarles. Y todos no tenemos pasta de héroes. Somos personas normales a las que en esas situaciones antidemocráticas nos debatimos entre la presión nacionalista o ser héroes. Cuando la gente se pregunta por qué tan pocos vascos se oponían, por qué los alemanes no reaccionaron, por qué ahora callan los catalanes no independentistas, porqué hubo tan pocos antifranquistas, es sencillo: porque enfrentarse a la impunidad requiere heroicidad. Y no abunda. Estamos biológicamente diseñados para sobrevivir, no para arriesgarnos temerariamente.

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  258. Angela, yo también sé que moriré, claro. Y también lo acepto, pero porque no me queda otra. No es que quiera ser eterna, eso no, pero me gustaría morirme de vieja, enferma solo de vejez, y cuanto más tarde, mejor; como a la mayoría, supongo. Cada día que pasa, más ganas tengo de seguir viviendo y es porque sé que ya estoy en primera fila. Me consuela no saber cuándo será.

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  259. .
    Tardá, Junqueras, Forcadell,
    enardeciendo a las abanderadas masas.
    Con encendidas soflamas.
    Con dedos que se alzan.
    Con manos que aplauden.

    Un día bajarán de sus tribunas
    y se irán de rositas.
    A la chita callando.
    A cencerros tapados.
    A sus domicilios.
    A ver la tele. Sanos y salvos.

    :-…

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  260. DomingoGlez, otro artículo encomiable, urgente, necesario. Muy necesario.

    No he entendido bien esta frase: “Yo era de derechas, como así suelen ser casi todos los niños en su deseo de que nada desordene el mundo en el que crecen, y no entendía que alguien se empeñara en hablar cuando lo prudente era quedarse callado”.

    ¿Era de derechas porque era una niña que crecía en un mundo dominado por el franquismo, o era de derechas por no entender que alguien se expresase imprudentemente contra lo que era el orden establecido? Porque si es lo segundo, creo que es un prejuicio de Elvira. En el País Vasco hemos tenido muchos ejemplos de personas de derechas completamente imprudentes (les mataron por ello) que decían lo que creían necesario completamente en contra del orden que ahí estaba establecido.

    Me parece a mí que si es lo que apunto y no me equivoco, en el País Vasco muchos aprendimos a fuego que ante ciertos asuntos, no hay distinción alguna entre derecha e izquierda. Nos hemos vacunado de por vida para ese tipo de prejuicios.

    ———-
    Sobre las declaraciones de Serrat y el inmovilismo del gobierno central, yo también creo que había que haber hecho algo mucho antes, pero al contrario que creo que opina Serrat, mi opción no es ser compresivo con los independentistas, sino molestarles. Molestarles, sin miedos.

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  261. Hoy 22 de septiembre y llegada del otoño. Una buena versión en inglés de Daniel Guilloton de un inspirado tema de Brassens: relativización de los aniversarios de una pérdida amorosa. “Le 22 de Septembre”:

    https://www.youtube.com/watch?v=bTZ4a5rUTng

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  262. Angela, creo por lo que te leo que se parece mucho al mío, también acepto bastante bien que me voy a morir. De hecho, me gustaría que me dejasen elegir cuándo. La muerte es esencial en biología. Por ejemplo, para la evolución. Mi primo se suicidó. Y a mí me hubiese gustado que le hubiesen dejado hacerlo sin tener que comprar una pistola en el mercado negro y dispararse un tiro solo en su casa. También acepto bastante bien que otros me digan que no entienden mi forma de pensar.

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  263. La oveja negra, sí, por aquí pasa de todo. Aprovechándose del anfitrión por aquí pasan nacionalistas españoles, periféricos, y algunos hasta no nacionalistas. Haberlos haylos.

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  264. Comentario
    La Serapia,

    Nadie puede evitar que muera: algún día ocurrirá. No sé qué día será, pero sé que llegará. Lo acepto.

    Sé que mi punto de vista en estas cuestiones puede parecer extraño, pero eso también lo acepto.

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  265. “Si un baobab no es arrancado a tiempo, ya no es posible luego. Invade y perfora con sus raíces todo el planeta, pudiendo así producirse un estallido.
    “Es cuestión de disciplina”, decía el principito. “Cuando por la mañana uno termina de arreglarse, debe proceder cuidadosamente a la limpieza y orden del planeta. Hay que arrancar con regularidad a los baobabs apenas son distinguidos entre los rosales, a los que se parecen mucho cuando son muy jóvenes. El trabajo es fácil, pero muy aburrido”
    ——–
    Hay majaras que ni siquiera necesitamos tomar setas ;P

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  266. La oveja negra, evidenciando sus mentiras, como hace Iceta. Así se les quita la hegemonía, dejándoles al desnudo. No hace falta prohibir nada. Nadie prohíbe al nacionalismo. Pero como todos los “ismos”, hay que controlarlos para que no crezcan y se desmadren. Es los de los baobabs en el planeta del Principito, todas las mañanas. Todas. O lo destrozan.

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  267. ” … ¿Estaba al corriente Stalin de esto?

    Los ancianos recordaban la hambruna que se había producido en tiempos del zar Nicolás. Aun entonces se ayudaban entre ellos, se concedían préstamos; los campesinos iban a las ciudades a pedir limosna en nombre de Cristo, se organizaban comedores, los estudiantes hacían colectas. Pero bajo el Estado de los obreros y los campesinos no se daba ni un grano. Las carreteras estaban bloqueadas por las tropas, la milicia y el NKVD: a los hambrientos procedentes del campo no los dejan entrar, no pueden acercarse a la ciudad, las estaciones están rodeadas de guardias, incluso los apeaderos más pequeños. ¡No hay pan para vosotros, que alimentáis la nación! Sin embargo, en la ciudad, con la cartilla del pan, a los obreros les daban ochocientos gramos por cabeza. Dios mío, ¿es posible imaginar tanto pan?

    … ¡Ochocientos gramos! … ”

    Vasili Grossman
    “Vsio techiot” (1961)
    Traducción de Marta-Ingrid Rebón
    Galaxia Gutenberg, 2017

    No se pierdan “El espanto” de J.J. Millás.
    Hoy en El País.

    ._.

    *

    PD: ¡Ah! … Y recuerden Hay Festival Segovia 2017.
    Está don Antonio Muñoz Molina.
    Por ejemplo y valga la redundancia.

    ._.

    *

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  268. Angela, si alguien evita que mueras poniendo una simple pegatina, casi que mejor. Pero era una sugerencia, nada más.
    ¿¿¿???

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  269. Angela, ¿?
    ¿Cortar las parras? Sólo hay que pegar unas pegatinas en la ventana. ¿No has leído lo que pone ahí?

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  270. Comentario
    La Serapia,

    También puedo cortar las parras, pero entonces los cientos de pájaros que vienen a comer no vendrían y no se emborracharían y su vida sería muchísimo más aburrida. Y la mía también, porque yo disfruto mucho observándolos y sabiendo que contribuyo a su felicidad.

    Yo también me pego golpes contra las cosas, y me hago daño, y me he roto algún hueso. Y un día, moriré.

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  271. Al lado de canciones ‘de rabia y orgullo’, como diría la Fallaci, Jacques Brel compuso bellísimas melodías de amor y desamor como esta “La Fanette”, que entre nosotros hicieron suya Serrat y Lluís Miquel. En vivo y subtitulada en inglés:

    https://www.youtube.com/watch?v=M3KZjo2gJWo

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  272. Comentario
    Maese Nicolás,

    No es “Sap, como bien dice David CG”, sino al revés:

    David CG, como bien dice Sap…

    Es que cuando escribo de asuntos transcendentales pierdo el orden de los factores.

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  273. Sap, como bien dice David CG, los béticos, diga lo que diga Poli Rincón, no estamos en este mundo para contar socios o seguidores. El beticismo tenía una esencia universalista antes de que los clubs de ahora comenzaran a hacer giras asiáticas o americanas. Se conocen béticos confesos nacidos en Papúa Nueva Guinea que nunca salieron de su isla y no conocieron medios informativos más allá del tan tan o las señales de humo. Edelmira es otro ejemplo de lo que te cuento. De apellido Manuche, Edelmira fue una chica nacida en una remota aldea peruana que de un día para otro se confeccionó el traje típico de su aldea en colores blanquiverdes; y sin que tuviese noción alguna de croché, ganchillo u otras artes tejedoras bordó en su indumentaria el escudo bético con tal primor que todas las muchachas casaderas de las aldeas limítrofes adoptaron su vestimenta como traje nupcial.
    Son dos ejemplos de lo que significa el beticismo.

    Lo último que demuestra la importancia de este club son los rumores que corren de que un juez va iniciar un sumario en el que nuestro Betis se vería acusado de colaboración con el proceso ilegal de eso que tanto se habla estos días. El motivo sería el haber ganado el pasado miércoles un partido que abría una brecha más profunda entre el club más representativo del Estado de Aquí y el club mès representativo del Posible Estado de Allí.

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  274. Comentario
    Diego Ariza,

    No ha habido desgracias que lamentar. De hecho, el conejo ha comido tranquilamente mientras Dylan, el gato, le observaba. Y luego se ha ido tan campante. Unos minutos después, el conejo ha sido descubierto en el garaje, cuya puerta estaba abierta, no sabemos si con intenciones de robar o de quedarse a vivir con nosotros. Dylan, por su parte, no se ha movido de su sitio, él no tiene necesidad de pasar malos ratos, es el gato más inteligente que he conocido en mi vida. Nos adoptó hace ya varios años y nos tiene rendidos a sus patas.

    En las parras, quedaban algunos racimos de uvas sin recoger, los dejamos para compartirlos con los pájaros. Llegan cuando ya están muy maduras, fermentadas, y se ponen hasta arriba. Se emborrachan, literalmente, y vuelan agitadísimos de un lado para otro. Algunos, en su vuelo enloquecido, se chocan contra nuestras ventanas. En el mejor de los casos, dejan unas plumas pegadas al cristal, o incluso caen al suelo atontados, para luego recuperarse y continuar a sus negocios. Pero tuvimos una fatalidad el otro día: un petirrojo se partió el cuello.

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  275. Y un poema:

    DESPUÉS DE LA MUERTE DE JAIME GIL DE BIEDMA

    En el jardín, leyendo,
    la sombra de la casa me oscurece las páginas y el frío repentino de finales de agosto
    hace que piense en ti.

    El jardín y la casa cercana
    donde pían los pájaros en las enredaderas, una tarde de agosto, cuando va a oscurecer y se tiene aún el libro en la mano,
    eran, me acuerdo, símbolo tuyo de la muerte.
    Ojalá en el infierno
    de tus últimos días te diera esta visión un poco de dulzura, aunque no lo creo.

    En paz al fin conmigo, puedo ya recordarte
    no en las horas horribles, sino aquí en el verano del año pasado, cuando agolpadamente
    -tantos meses borrados- regresan las imágenes felices
    traídas por tu imagen de la muerte …
    Agosto en el jardín, a pleno día.

    Cerca de la piscina
    vasos de vino blanco dejados en la hierba, calor bajo los árboles. Y voces
    que gritan nombres.
    Ángel,
    Juan, María Rosa, Marcelino, Joaquina
    -Joaquina de pechitos de manzana.
    Tú volvías riendo del teléfono
    anunciando más gente que venía:
    te recuerdo correr,
    la apagada explosión de tu cuerpo en el agua.
    Y las noches también de libertad completa
    en la casa espaciosa, toda para nosotros
    lo mismo que un convento abandonado,
    y la nostalgia de puertas secretas,
    aquel correr por las habitaciones,
    buscar en los armarios
    y divertirse en la alternancia
    de desnudo y disfraz, desempolvando
    batines, botas altas y calzones,
    arbitrarias escenas,
    viejos sueños eróticos de nuestra adolescencia,
    muchacho solitario.
    ¿Te acuerdas de Carmina,
    de la gorda Carmina subiendo la escalera
    con el culo en pompa
    y llevando en la mano un candelabro?

    Fue un verano feliz…
    El último verano
    de nuestra juventud dijiste a Juan
    en Barcelona al regresar
    nostálgicos,
    y tenías razón. Luego vino el invierno,
    el infierno de meses
    y meses de agonía
    y la noche final de pastillas y alcohol
    y vómito en la alfombra.
    Yo me salvé escribiendo
    después de la muerte de Jaime Gil de Biedma.

    De los dos, eras tú quien mejor escribía.
    Ahora sé hasta qué punto tuyos eran
    el deseo de ensueño y la ironía,
    la sordina romántica que late en los poemas
    míos que yo prefiero, por ejemplo en Pandémica.
    A veces me pregunto
    cómo será sin ti mi poesía.

    Aunque acaso fui yo quien te enseñó.
    Quien te enseñó a vengarte de mis sueños,
    por cobardía, corrompiéndolos.

    Jaime Gil de Biedma

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  276. .
    ¡Hombre!, ya hasta los motociclistas aprovechan el eco de un micrófono para echar su cuarto a espadas.

    Álex Espargaró declara: “El Gobierno español se pasa por el forro la democracia; vamos a una guerra civil”. Qué gracia, porque este chaval, a la vez, debe pasarse por el forro la democracia y hasta la consigna del “Espanya ens roba”, porque la criatura se fue a vivir a Andorra para no pasar por caja… ¡Ay, la alocada juventud motorizada!

    http://www.elmundo.es/deportes/motociclismo/2017/09/22/59c4fdd3e2704ecd3e8b4630.html

    :-)

    David CG,
    .
    Hombre, Deivid, teniendo servidor filiación palangana y pululando por este ilustre cenáculo varios señalados verderones, no creo que sea yo el indicado para despejar tus dudas. Te remito al Sr. Morilla o a Maese Nicolás. En todo caso, puedo asegurarte que los béticos llevan lo suyo hasta el terreno espiritual, el plano filosófico y el condicionamiento genético.

    :-)

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  277. Malditas setas.

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  278. Las hostilidades no valen la pena, porque siempre es más saludable llevarse bien que mirarse mal.

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  279. La Serapia, otra cosa, en el punto 5, que quiero cambiar de opinión. No es miedo la razón principal, pero es verdad, es verdad, lo de no querer el referéndum, lo admito, también es miedo. Sí, miedo. Miedo de que voten y que salga que sí, de que salga que sí y es peor para todos. Si sale que sí en el referéndum este ilegal y sale que sí me alegraría, porque así declara la independencia unilateralmente, sale al balcón, la lía parda, nos reímos un poco, luego ya no tanto, cuando le pase algo a alguien, pero al final se iba a quedar en una patochada porque no se la iba a reconocer nadie. Pero si hacen el referéndum legal y sale que sí, aunque ahora digan todos que el sí no iba a subir del 40%, siempre está el miedo, de que salga que sí. Para qué me voy a exponer a algo así, por qué tengo que darle paso. NO es antidemocrático no dejar votar un referéndum de autodeterminación que no está contemplado en ninguna constitución en Europa y no sirve para lo que no sea colonia y no es lo mismo que Escocia ni que Québec y patatín y patatán, si a estas alturas sabemos todos ya más de derechos que un abogado. ¿Por qué narices hay que otorgarlo? Claro que hay miedo. Si sale que sí es pésimo. Si no es antidemocrático negarme a que se celebre, y es pésimo si se tira la moneda al aire y cae por donde no quiero, por qué tengo que aceptarlo, no entiendo. Dice Èvole: “quiero votar con todas las garantías”. Bien, entonces, ¿¡¡¡cómo quieres que no tenga miedo!!!? ¿Tú crees que hay garantía alguna en ese sitio en el que vives? ¿Ves lo que está pasando a tu alrededor? ¿Has visto tu televisión, tu prensa, tus medios, a tus vecinos, a lo que pasa si te declaras contrario, lo que te pasa a ti mismo? ¿Crees que va a haber garantías de algo de aquí al menos a que pasen 20 años sin que hubiese un gobierno nacionalista que ha potenciado el adoctrinamiento en las escuelas y se acaba de saltar toda la legalidad vigente?
    Ahí no se puede votar con garantías por lo menos en medio siglo. Así de claro. El referéndum no es la solución con garantías, es que no puede serlo. Busquemos otra solución, por Dios de mi vida. Que hay montones de opciones pero casi nunca las vemos.

    ——–

    Cuando no tenga nada que decir ya me callo.

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  280. Declaraciones a Ferreras de Jordi Èvole:

    “Este referéndum tal como se ha montado, yo creo que no está bien montado. Igual no había otra solución, pero es que yo creo que siempre tiene que haber una solución. Y te lo dice uno, catalán, que quiere ir a votar. Que quiere ir a votar con todas las garantías. Pero no es una cosa que diga desde antes de ayer, es que la digo desde el 2012. Cómo nos va a dar miedo votar. Tenemos que votar. Porque, porque no hay otra solución. Y por tanto hay que hacer una reclamación intensa al gobierno central y al principal grupo de la oposición, al partido socialista. O sea, no puede ser que en este tema el partido socialista tenga la misma posición que el partido popular. Y tienen que hacer algo, tienen que reaccionar porque es que si no, aquí, de verdad, es que, nos va a estallar la cabeza al final. Es que, nos vamos a volver locos”.

    Que alguien, por favor, le explique a Jordi sus errores. Porque yo me creo que está sufriendo y que no es ningún jeta que se está forrando con esto, para nada. Me creo que está sufriendo y, por favor, que alguien le explique a este chico los errores de raciocinio en los que está metido. Porque me parece que NO se entera.

    1-Si estás pidiendo algo desde 2012 y no se soluciona como pides, es que igual no es la solución. Igual te estás emperrando en algo que NO es la solución.
    2-Decir que no está montado un referéndum ilegal denota mucho ya de que no te estás enterando de que este referéndum es antidemocrático. Así, con todas las letras. An-ti-de-mo-crá-tico.
    3-Ya se sabe que quieres votar. Y que otros quieren votar. Pero querer no es lo mismo que poder. La frustración existe en la vida. Y no se puede votar eso. Se pueden votar otras cosas, pero eso NO se puede.
    4-“Porque, porque, no hay otra solución”. Porque, porque, lo repite y no encuentra las razones, hasta que dice que “no hay otra solución”. Que sí la hay, muchas, muy distintas, hay más soluciones que en la que te llevas empeñando desde 2012 junto a los independentistas. ¿Van a tardar mucho más en darse cuenta? ¿Pueden desatascarse por favor en esa dicotomía del SÍ o el SÍ, así sólo puede ser NO o NO. Es de cajón.
    5-“Cómo nos va a dar miedo ir a votar”. Y dale con el miedo. Que la cuestión es que no se quiere ceder a lo que se le antoje al independentismo. Primero era la financiación, si les dicen que no se ponen gorilas y se empeñan en la independencia, y entonces piden un referéndum, y hay que dárselo, porque lo digan ellos. Que NO. Abre tu mente, no es miedo. Es que no hay por qué darles nada de lo que exijan, no estamos obligados.
    6-“Tenemos que votar” Si esto no es empecinamiento, no sé qué lo va a ser. ¿Y este es el negociador? ¿El de la apertura de miras? Que propongáis otra cosa. Se trata de PROPONER, no de EXIGIR. Eso es negociar, si no es obligar. ¿Se entiende?
    7-NO PUEDE SER QUE EN ESTE TEMA EL PARTIDO SOCIALISTA TENGA LA MISMA POSICIÓN QUE EL PARTIDO POPULAR. Este es el segundo error más grave de todos. El PSOE no ha tragado aún con la falacia del derecho a decidir ni ha accedido a un referéndum de autodeterminación y a Jordi no le entra en la cabeza que PSOE y PP tengan una postura común. Que lo mismo es porque se están empeñando en un imposible, eh, lo mismo, pero que si quiere seguir sufriendo como está sufriendo siga con lo mismo y nadie le ayude a salir de ahí.
    8-“Igual no había otra solución”. Que alguien piense, o deje caer, o siquiera mencione, que lo que ha hecho el Govern de la Generalitat de pisotear a la oposición y la democracia está justificado porque no les han dado gusto al referéndum que exigen, es simplemente demencial, ignorante o antidemocrático.

    Por favor, hacédselo saber alguien todo esto a él y a otros como él, que igual les sirve de algo. Que no se quede lo del raciocinio en una cantinela, que se note el movimiento andando. Razonar no es bloquearse. Y se hace mejor entre varios. Uno dice una cosa y otro le dice en qué no está de acuerdo, y luego piensan y a lo mejor llegan a algo. Y no me ha quedado si a Jordi le ha llegado algún mensaje como este, que lo mismo está rodeado de personas que piensan sólo como él o muy parecido.

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  281. Comentario
    La Serapia,

    Ahora que el rufián D.Ariza te ha hecho la broma de que este es tu blog.

    Te pregunto ¿tienes uno?.

    Tiene que estar cojonudo.

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  282. “Las patrias viscerales necesitan extranjeros, enemigos, traidores, apóstatas. Renegados. Nada define mejor a una patria que la designación de un enemigo. “……y sirve para todos…….

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  283. Angela,

    Técnica narrativa conocida como “la teoría del iceberg”…

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  284. DAVID GC

    Así se las gasta esta gente. Un tío como él que cantó el himno del centenario del Barcelona. Ese club que ahora apoya la ilegalidad.

    Si hubiera justicia esta gente y todos los que les apoyan y comprenden deberían acabar en el basurero de la historia.

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  285. Seguimos con los traidores.
    Joan Tardà: “Si no construís las muros de esta nueva república estaréis cometiendo un delito de traición a esta tierra”

    ——
    Veo el vídeo de los de la cacerolada a la guardia civil y el policía andaluz que sale a cantar y se para la cacerolada y le gritan los de abajo: “Oleeeeee” y tengo que querer a España. Es un sitio increíble, no va a cambiar nunca. Es imposible que funcione como podría, pero hay que quererlo.
    —-
    Este vídeo es fantástico, me encanta.
    https://twitter.com/Societatcc/status/910825333275930624

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  286. La Serapia, cuando los veo con toda su anacrónica parafernalia de banderas leninistas, y gritos como “prensa española, prensa manipuladora”, pienso en el lavado de cerebros que les ha llevado a tal dislate. Y pienso en los otros estudiantes que andarán preocupados, preguntándose cuándo acabará todo esto para seguir sus estudios con normalidad.
    Qué desgaste de energía juvenil. Con la de causas por las que hay qué luchar en esta vida. Y lo peor, lo que temo, es que todo ello alimente a los más ineptos para la convivencia a dar pasos más extremos.

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  287. Comentario
    Diego Ariza,

    No puede ser: ya no son miembros de la familia real, hay que elegir otros.
    Este es el problema, que leemos cualquier cosa en el tuiter ese y ya nos creemos que es verdad.

    Ya se te estaba echando de menos, rufián (léase como apelativo cariñoso)

    ( rufián, na.

    Quizá del it. ruffiano, y este der. del lat. rufus ‘pelirrojo’, ‘rubio’, por alus. a la costumbre de las meretrices romanas de adornarse con pelucas rubias.

    1. m. y f. Persona sin honor, perversa, despreciable.

    2. m. Hombre dedicado al tráfico de la prostitución.)

    ¡Ja, ja, ja, ja!

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  288. Leía hace un rato una reflexión de un tuitero sobre este asunto de Cataluña: “He echado cuentas y, si Cataluña se independiza, le corresponde la custodia de dos miembros de la Familia Real”. Y me he dicho: voy a compartir esta disquisición con los amigos del blog de La Serap… de Muñoz Molina, perdón.

    He llegado a la conclusión de que Urdangarín y Cristina son los miembros ideales a exportar ya que reúnen una serie de carácterísticas que los integrarían más rápidamente en la idiosincrasia de la nueva Naçiò liberada: hablan o entienden el catalán, miran por encima del hombro a sus familiares mesetarios, aparentan sofisticación pero en realidad son unos corruptos… Es mi modesta opinión y habrá quien piense que hay otros miembros o miembras que deberían exiliarse a Cataluña. En cualquier caso nunca deberíamos permitir que cruzaran el Ebro Froilán o Campechano, ya que estos representan mejor que nadie el aspecto axiológico de la Nación más antigua de Europa: aficionados a asistir a espectáculos en los que se torturan herbívoros, tendencia a la fiesta regada con bebidas espirituosas e inclinación desaforada por las faldas, además de que no vocalizan bien y no hay más que mirarles a los ojos para saber que la inteligencia no es algo que se haya detenido en esas neuronas.

    Habrá a quien le parezca una chorrada pero aun estando en lo cierto no creo que desentone mucho con lo que se ha escrito por aquí en los últimos días.

    Entre todos los participantes se sorteará esta bandera:

    https://1.bp.blogspot.com/-PXklyZq9iTA/V0D0KKot6JI/AAAAAAAAu7w/9khK4Ct1XfAiA6WA1dGZGeaUDHImEjVxgCLcB/s1600/senyera_estelada_toro%2Bde%2Bosborne.jpg

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  289. “José Luis Rodríguez Zapatero quiso dar un vuelco al panorama televisivo español: cuando apenas llevaba un año en La Moncloa, permitió a Prisa utilizar la frecuencia de Canal Plus en abierto —Cuatro— y, poco después, concedió una nueva licencia al consorcio formado, fundamentalmente, por la mexicana Televisa, el Grupo Árbol (Globomedia) de Emilio Aragón y el grupo catalán Mediapro —laSexta—. Con este movimiento, el leonés hacía un guiño al gigante alumbrado por Polanco y, al mismo tiempo, le lanzaba una advertencia muy clara: él no era Felipe González. Su nuevo socialismo necesitaba también un nuevo grupo mediático progresista y el elegido era Mediapro de Jaume Roures, amigo del primer secretario de Estado de Comunicación de Zapatero, Miguel Barroso, y de su pareja, Carme Chacón.

    Las emisiones regulares de laSexta comenzaron el lunes 27 de marzo de 2006 en presencia del presidente de la Generalitat de Cataluña, José Montilla, su predecesor Pasqual Maragall y el secretario de Estado de Comunicación, Fernando Moraleda”

    http://lagrietaonline.com/lasexta-una-derrota-con-sabor-a-victoria-para-zapatero/

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  290. Maese Nicolás, esos estudiantes dan escalofríos. Pero el resto no están ahí. Los que salen son los que invaden la universidad, los que gritan, los que enarbolan banderas y conjuras patrióticas. Al resto no se les oye. Esos estudiantes son los que se organizan, los que copan el sindicato de estudiantes, los que montaban la batalla campal en la universidad, los que nos interrumpían las clases. Los demócratas que nos estaban salvando de la represión, los de las pintadas, los del acoso a los profesores que escribían contra ellos en los artículos de periódico, los que recogían fondos para los presos políticos. El resto no salen en la foto, el resto callábamos, no nos acercábamos al sindicato de estudiantes, queríamos terminar los estudios, irnos de viaje. Pero ellos usaban la universidad para otra cosa.

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  291. Maties,

    Muchas gracias, Maties, por la canción.

    Sí, tal vez nada más absurdo que empeñarse en un disputa a la que no se le ve ninguna solución que contente a todos, ni menos aún duradera.

    Voy a dejarlo porque no veo yo “la vía” Jordi Évole. Peculiar santo de la clarividencia y el entendimiento. ¡Ay, la televisión! La Sexta, además. ¿Eso no fue un regalo de ZP a un amiguete suyo, catalán?

    Equidistancias, neutralidades, todos iguales, qué malos son los políticos y qué buena la gente, no es para tanto, etc. etc.

    ¡Qué hartazgo!

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  292. Comentario
    La Serapia, ha sido el corrector del móvil, a ver *

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  293. Comentario
    La Serapia, se me ha olvidado mencionar la semilla, que haber como la quitan. O se lo explican a sus hijos o les van a abocar a caer en lo que impulsan.

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  294. Comentario
    Carlos, es que a veces las cosas ya no tienen vuelta de hoja. Y esto vale tanto para los que prueban a votar, “y si no ya cambiaré el voto la próxima vez”, como para los que ahora piden salir a defender, dicen, la democracia española a la calle. Si llega a estar ahora en el gobierno el que renunció el que de repente huelen como fascista, con sus ministerios de defensa y no sé qué cosas más que se pedía, cuéntame a ver cómo estábamos ahora. Menos mal que no había dejado ninguna pista, que si la llega a dejar…

    Los que piden sacar a los unionistas a la calle deberían pensar un poco que igual ni es el momento, ni necesitamos echar un pulso a nadie. Con la ley nos basta. Que es lo que no han hecho los independentistas catalanes.

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  295. Comentario
    Carlo, dentro de poco ya tendréis mayor experiencia en reconoceros. Bienvenido al armario.

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  296. Comentario
    Carlos, si se ha reprimido ya sabemos cómo pensaba.

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  297. En estos días convulsos en los que parece que los matices están de sobra, solo se pinta con brocha gorda, sí o no, ellos y nosotros, y gente como Jordi Évole, que intenta poner un poco de raciocinio en todo este jaleo es vapuleada por acá y por allá, me acuerdo de “El bobo ilustrado”

    Escrita por José Antonio Gabriel y Galán – el creador de la revista El Urogallo- en los años de la transición y ambientada en el Madrid de 1808, su protagonista vive y sufre entre las presiones de los afrancesados, los conservadores, los patriotas, los ilustrados.. , viendo lo malo y lo bueno que tienen todos ellos, sin poder optar absolutamente por ninguno de ellos y vapuleado él mismo a diestra y a siniestra por todos y cada uno

    Creo recordar que era una novela con abundantes dosis de humor

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  298. David CG, mejor tarde que nunca, no? Hay más alegría en el cielo por un pecador que se arrepiente que por la oración de cien justos (o algo así).

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  299. Gaspard, qué gracia! Y te extraña? Qué iba a hacer un independentista en un sitio dónde se habla castellano y escriben tantos españoles? Le daría una alferecía a los tres comentarios! Sería como meter a alguien del Ku Klux Klan en una Jam Session en el Harlem negro!

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  300. Veo en las noticias que una señora independentista se disponía a pasar la noche acampada ante la sede del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña porque lady prucés había hecho un llamamiento para defender a los héroes detenidos. La señora que acampa habla de una noche de ambiente festivo. Dan ganas de irse para allá. No hay nada que reconforte más el alma que unir la diversión con la obligación moral.

    Luego veo que en el claustro de no sé que universidad catalana se han concentrado los alumnos. Tras la reportera se les ve con pancartas en las que se lee algo de antifascismo, banderas comunistas con la cara de Lenín… Recuerdo que tengo que leer este año “La Revolución Rusa contada para escépticos”.

    Los guardias civiles y policías nacionales movilizados en Cataluña están sufriendo escraches nocturnos para que no puedan descansar. Un guardia civil sevillano, despierto por la cacerolada catalana, salió al balcón y se arrancó con un fandango del cantaor flamenco Paco Toronjo que dice lo siguiente: «La experiencia. Me moriré sin saber lo que enseña la experiencia. El amor de una mujer no es más que su conveniencia, el bienestar y su interés». El picoleto obtuvo los aplausos y olés de la concurrencia. Ahora se espera la opinión de Anna Gabriel sobre la letra del fandango y la connivencia que sus correligionarios tuvieron con el cantaor espontáneo.

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  301. Acabo de llegar a Barcelona después de unos días viajando por ahí. He cogido un taxi para ir laboratorio, a ver si aún me da tiempo a hacer algo esta tarde. Hay un atasco horroroso en la Ronda de Dalt, la autopista que circunvala Barcelona por el norte.

    Yo: Vaya atasco, vamos a echar aquí la tarde!
    Taxista: Sí, es que ha llovido un poco. Y en cuanto caen cuatro gotas, ya se sabe. Además casi todo el centro está cortado por …

    Antes de acabar la frase me ha mirado por el retrovisor, intentado calibrar si soy indepe o unionista. He sostenido su mirada sin decir nada.

    Taxista: … por lo que que está cortado.

    Hemos seguido en silencio y yo me he puesto a escribir esto. Enhorabuena a los sucesivos gobiernos nacionalistas de la Generalidad, han roto la convivencia para decenios. Tenemos miedo a expresarnos con libertad por que sabemos que si el otro piensa distinto es muy probable que lance todos su odio (algunos lo llaman indignación) contra nosotros.

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  302. LVPD,

    ¿Ya le han calzado ese apodo? La pelota de la historia, el péndulo, que va y viene. Mi padre le llamaba “el porc” y se deshizo de todos sus discos cuando se desmarcó con aquello de cantar en catalán en el festival de ¿¿Eurovisión?? Ahora lo van a machacar bastantes en su tierra.

    También Julián Marías recibió “hostias”, con perdón, por uno y otro lado. Machado “post mortem” hace poco. Juan Marsé y Albert Boadella, supongo, que otro tanto. Así es la vida, las cosas se repiten, vuelven y los humanos ni nos entendemos, ni aprendemos.

    Y eso que, en lo que yo he visto en la tele, Serrat se ha limitado a decir que el referéndum que ha convocado Puigdemont no es propiamente fiable y representativo…

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  303. Comentario
    Eladio Ramos,

    Hace muchos años, asistí a unas clases de escritura creativa (ya se ve que me aprovecharon poco), en la que se nos decía que en todo buen relato había, en realidad, dos. Uno, el más aparente, y otro, discurriendo como por debajo. O sea, vendría a ser como un río grande que lleva por dentro corrientillas que no se ven tan claramente pero que están ahí y también forman parte del río.
    Este pequeño intercambio nuestro (alberti, tú y yo) es la corrientilla que va por debajo del relato aparente. Lacónica, la corrientilla.

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  304. Sap,

    Por abrir otro tema y que el Viento de la Historia no se me lleve el flequillo que no tengo, ¿es cierto que el Betis es el tercer equipo de España en seguidores y, en todo caso, que supera ampliamente a vuestro amigo el Sevilla, F.C. (así a la inglesa, Football Club, que se llaman ellos).

    Se lo oí “al” Poli Rincón en la radio el otro día. Habló también de lo bien que pasaba en largo el portero Esnaola, al que recuerdo bien, como también un magnífico Betis que al descanso ganaba 0-4 en liga en el Calderón, con Gordillo, entre otros.

    Esnaola, gran portero. Un vasco en Sevilla, como Tirapu en el Atlético de Madrid. Jugó poquísimo, pero yo le tenía devoción. Eso no pasa en el Athletic o la Real. No verá usted allí muchos futbolistas sevillanos o de Vallecas, vamos ninguno, salvo que les apañen un pedigrí vasco.

    El Athletic sostiene, o se excusa, en que son todos de la tierra. La Real los trae de todo el resto del mundo, menos de la porción del globo más cercana.

    Yo diría que en España damos por buenas -la fuerza de la costumbre-, cosas muy raras y que huelen muy mal. De hecho, nos considerábamos una democracia normal y asentada, a la vez que teníamos la banda terrorista más activa de toda Europa. Pero ya estamos con lo mismo…

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  305. Joan Manuel Serrat pasa a engrosar la lista de renegados. Los independentistas lo llaman desde hoy NAZÍ EN EL MEDITERRÁNEO.

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  306. mgc,

    ¡Ah, que todavía sigue usted con lo de pasarme esa factura!

    No sé si lo suyo es buena memoria o incapacidad para olvidar.

    Disfrute Vd. de Podemos, que sospecho ya ha tocado techo, pero no descarto equivocarme, que conste. La vida da tantas vueltas…

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  307. Sap,

    Sí, todos juzgamos sensatas y acertadas las coincidencias, pero creo que hasta los más duros detractores, admitirán que los artículos de Albert Boadella no los escribe cualquiera…

    Gran gesta del Betis y todo se vuelca hacia el fracaso del Real Madrid.

    Y otro sí. Cuánto les costaría entender a los acosadores de la Guardia Civil, los que echaron a Boadella de Cataluña, los que llaman renegado Juan Marsé, que un tío que vive en Madrid desde hace la tana, estuvo en el Calderón animando al Barça en la final de Copa, con una bandera mitad azulgrana, mitad con la senyera. Regalada, eso sí ,y el Barça, aún las daba sin la “estrellita”.

    Ya. Esto de Cataluña se lo traga todo…

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  308. Gaspard,

    Te dejas a Toni Zamalaparra. Entraba con ganas de preguntar cuántos lectores leen este blog desde Cataluña. Sospecho que muy por debajo de lo que daría un cálculo de proporciones sobre el conjunto de los (aún) españoles. Esas son, por desgracia, las mayores y más profundas divisiones, las que, a mi juicio, se vienen fomentando con gran ahínco desde la Generalitat, llegar a un punto en que Cataluña vuelva la espalda al resto de España, se repliegue sobre sí misma e, incluso, viceversa.

    Esta mañana hemos empezado a cruzarnos mensajes mis hermanas (nacidas en Avilés, pero residentes en Cataluña desde hace más de cincuenta años) y yo. Les he preguntado si se ven y sienten tan distintas de los demás, oprimidas, agraviadas, y robadas. Una quiere una República española plurinacional. preguntada si bolivariana, en broma o en serio, ha respondido que sí. La otra dice que ella no se alinea por completo con el gobierno catalán, pero que si viviera allí, me daría cuenta de que o pagas peajes, o circulas sobre baches.

    Sobre ruptura de la legalidad, lavados de cerebro, imposición del catalán, xenofobia, exaltación de lo propio, marginación de los disidentes e incluso la violencia en las calles… Memes de Rajoy: “con respecto a Cataluña voy a ser Franco”.

    Ni una palabra de los artículos de Boadella que les he enviado.

    Esa es la gran pena, la constatación de estar en mundos que, al menos sobre lo que está pasando desde hace unas semanas en Cataluña, apenas tienen alguna intersección.

    Este verano hablaba con un amigo, empresario catalán, ingeniero, con proyección internacional y que viene a Madrid por trabaja semana sí, semana no. Le pregunté sobre la hostilidad al turista en Barcelona. Tras meterse con Ada Colau (inter alia, me dijo se ha inventado eso de que es arquitecta), argumentó que todo se exageraba desde los medios de comunicación por “lo del nacionalismo catalán”.

    Sobre el camino a seguir, probablemente la recentralización (recuperación de las competencias sobre la policía, la educación, medios de comunicación y eliminación de ineficiencias y duplicidades varias) sería la mejor solución, sí, en el medio y largo plazo.

    Pero me temo no lo veremos, que la supuesta “firmeza” del Gobierno español no es más que un pulso con al Generalitat, para esperar a que amaine y encauzar la situación con otro pliegue a las aspiraciones nacionalistas: un puro diferir la independencia de Cataluña y que sean otros gobernantes los que apechuguen en el futuro con este marrón o carguen con el muerto.

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  309. La respuesta de dónde a dónde va el paisito creo que se me ha debido de pasar, no la he leído.

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  310. Gaspard,

    “es que hay que protegerse de los niños que quieren quitarte tu cuaderno.”
    ….. y no te parece que algunos llaman “su cuaderno” a la pizarra de toda la clase ?

    Un buen día para tí y para todos.

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  311. A, Coscubiela, también, otro chaval.

    Es hora de jubilarles a todos, ¿no? Que ya tienen una edad. Que dejen paso a la gente joven, que están muy preparados.

    MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM

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  312. mgc, ah, que no se han hecho cesiones al nacionalismo. Esta opinión también faltaba. Gracias.

    ——
    Serrat, Marsé, Reverte, Juan Cruz, Boadella ¡todos unos jovenzuelos!
    Qué casualidad, ¿verdad? Qué casualidad…

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  313. La Serapia,

    Y dices que habrá que ver el porqué de los problemas de los estatutos.

    En lo referente al no traspaso de las transferencias legales yo no veo más que continuas negativas y reticencias por parte de los sucesivos gobiernos centrales a cumplir la ley y además siempre planteando ese cumplimiento de la ley que se resusten a hacer como concesiones o gracias o privilegios o cesión al nacionalismo o zarandajas que se inventan y que, curiosamente, de tanto repetirlas, parece que calan en alguna gente, que luego las va repitiendo por ahí

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  314. mgc, ¡Anda! Pues nada, les preguntamos a ver qué quieren, y así sabemos todos.

    A mí también me parece muy grave, y muy desatentido, y poco hablado. Y bastante urgente.

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  315. La Serapia,

    No tengo ni idea de lo que querrán en otros sitios.

    En cuanto a los problemas del estatuto de Gernika, uno y bien grave que veo yo es, como he dicho antes, que, después de tantos años, aún no se han realizado las transferencias legisladas.

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  316. ¿Cómo era el grito ese? SALVEEEEE REGINA MATEEEEEEER
    Me ha gustado.

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  317. mgc, efectivamente. El estatuto vasco, como el catalán, algún que otro problema están originando. Habrá que ver por qué. En esos estatutos se habla ya de “nacionalidades”. También en el canario, balear, valenciano, aragonés y andaluz. El resto de comunidades supongo que lo incorporarán cuando lo renueven. Imagino que habrá que darles también una nacionalidad, no sé, por equiparar un poco. O lo mismo no. Quién sabe.

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  318. .
    ¿Será esta inquietud que sentimos producto del famoso “viento de la Historia”? De momento, tal ventolera ha metido en el blogamm un buen barrido, y eso que es viernes.

    Pronunció ayer el incombustible Jordi Hurtado (que se sepa, aún no ha emitido un juicio sobre l’Assumpte como hace ya todo personaje/illo público) una frase de no sé quién que me hizo gracia. Seguro que Gasparddd la conoce: “Hay cine bueno, cine malo y cine francés” (¿no suena a Woody Allen?)

    Y ni Urkullu, ni Roca ni gaitas; el mejor mediador posible en este conflicto sería Jordi Hurtado, hombre ya.

    :-)

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  319. “Nada define mejor a una patria que la designación de un enemigo.”

    Es el resumen de los males del S.XX.

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  320. La Serapia,

    Cuando se habla de transferencias -nada menos que 37 – no pasadas ya a Euskadi se está hablando simplemente de un incumplimiento del Estatuto de Gernika que, si no me equivoco, tiene un rango legal sólo superado por la Constitución

    Que por fin se transfieran esos asuntos no es ninguna concesión graciosa de nadie, sino el cumplimiento de la ley, cosa que ahora mismo no está sucediendo, por cierto.

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  321. La Serapia, Urkullu ya ha hablado. Pide una confederación como solución, indica que el referendo no tiene garantías y hay que evitar llegar a un punto de no retorno. Es un tío sensato, como dice Borja Sémper (con quien me crucé por la calle días antes de irme de San Sebastián, sin escoltas como en los malos tiempos): https://politica.elpais.com/politica/2017/09/21/actualidad/1506015747_804059.html Sería un buen mediador entre Rajoy y Puigdemont, mejor que Miquel Roca, que a pesar o debido a sus conexiones con la Familia Real arrastra lastre.
    Sobre las competencias: como los unionistas no conseguís ni que nos devuelvan la factura de la luz, alguien tendrá que hacerlo, y luego los que no obtenéis nada de vuestros líderes españoles podréis beneficiaros de ello también.

    Zacarías, se me ha olvidado antes citarte un estudio de 1995 que le valió a Javier Elzo la acusación de “perro social” por Egin, escoltas durante quince años y el incendio de su casa, en el paseo de Salamanca: http://javierelzo.blogspot.com.es/1998/04/juventud-y-violencia-1998.html En la misma web del sociólogo nacionalista -experto en temas de juventud, una referencia en España y el extranjero- se puede encontrar la contribución “Para una sociología de la violencia”, de 2001, en el peor momento de atentados y crispación, cuando él decidió no votar a Ibarretxe. No sé si tiene carné del PNV. En todo caso, recomiendo a Serapie que le pregunte a él, que yo no soy portavoz de nadie. :-)

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  322. “Erkoreka ha acusado a Madrid de incumplir la ley por no haber traspasado todas las competencias, de utilizar de forma «abusiva las medidas unilaterales» y ha destacado, sobre todo, dos transferencias: el sistema penitenciario y la gestión del régimen económico de la Seguridad Social”

    La salida es muy sencilla: el PP tiene que ir donde el PSOE y rescatarlo. Y antes que depender de independentistas para gobernar si no tiene suficientes votos ni siquiera con los otrora socialdemócratas y ahora oficialmente liberales, ofrecer el pandero a la izquierda, no a los nacionalistas.

    Pero no va a pasar. España no es Alemania. Ni el PP lo va a hacer ni los de PSOE se atreven a que les saquen en la misma foto con la derecha.

    Se va a volver a ceder al nacionalismo. Y tendré que seguir dando la matraca.

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  323. Otro clásico de la crítica es hurgar en la procedencia de los que apoyan tal o cual opción, ahora toca la CUP, burgueses niños de papá que juegan a revolucinarios. Alguna vez he leido que un parado votaba PP. Cómo sí tuviéramos que decirles que usted no tiene que votar, por estudios, posición social o lo que sea, lo que le de la real gana.
    ¿ No hay gente aquí, exvotantes de Podemos, que se sienten desengañados y ahora votarían al PP por que sí, porque le sale ? por favor, seamos serios. que desalojen el barco de Piolin.

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  324. Gaspard, ¿cuándo dices que se va a manifestar Ukullu? ¿Hoy o mañana? Adelante, es más que necesario.

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  325. Cuando pase todo esto, de momento triste. Se podría hacer una película de humor: esos miles de policías esperando en el barco de Piolin y Silvestre, el guardia civil cantando un fandango, la mossa ( en plan madre ) pidiendo que los manifestantes se aparten, la otra retirando banderas y la presidenta llamándola al orden, la abuelita de 93 años que dice querer votar y Iceta, que no, que la han engañado. El manifestante poniendo flores a un guardia civil con cara de “te crujía el cuello si me dejasen”. Un presidente que dice que lucha por las libertades de las instituciones catalanas, el president que también lucha por el pueblo de Catalunya y sus instituciones. Y más cosas que seguro se me escapan.

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  326. Zacarías, suelen ser en todas partes pequeños burgueses diletantes, en fase de desclasamiento, los más peligrosos. Las imágenes de destrucción de coches de la guardia civil son dantescas, y el de TV3 subiéndose al techo. Qué degeneración.
    Por otra parte, el Estado -ahora así, el Estado- debe tener cuidado en las próximas medidas, controlar las ansias de humillarlos y no arrastrar hacia a los independentistas a quienes vean la operación como un ataque a la Generalitat. La operación, más bien, es un intento de salvar la Generalitat de un grupo de degenerados en el sentido literal de la palabra.

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  327. Solía haber dos catalanes más que intervenían habitualmente -los asiduos, por emplear la palabra de AMM-, Felipe Cano (que se ha bajado del carro independentista, como una décima parte de los que lo eran en 2012-13) y José María Velasco (marsista de Marsé), contrario a la independencia.

    Se cierra un ciclo de 100 años, el que inauguró Alfonso XIII al llamar a Cambó para un ministerio (creo que fue uno de concentración nacional entre la crisis del 17 y del desastre del pronunciamiento de Primo de Rivera en el 23, uno de los últimos presididos por el fundador de la dinastía Maura, cuyo último representante es diputado podemita por Bizkaia): la colaboración del catalanismo nacionalista/regionalista. No hay interlocutor. Parecen gritar aquello de “Que me detengan/Que soy una mentirosa/Malvada y peligrosa/Yo no me puedo controlar”. Y los tibios a la papelera de la Historia. En eso se parecen unos y otros: ha llegado la hora, y pobre de ti como no demuestres leal pureza. No hablo de distribuir culpas equidistantemente, sino del goce tantas veces diferido del choque.

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  328. Resumiendo 1: Fv, David CG, Carlos son los únicos catalanes que han intervenido en esta entrada. Todos no independentistas. Ni un solo independentista. Eso da ya una idea del grado de separación entre gente informada, que entre la no informado, ni te cuento.

    Resumiendo 2: Se trata de ver cuán puros son los españoles, hasta que punto ha de llegar la ofensiva hacia delante -155, LSN- o hacia atrás -recentralización-.

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  329. La oveja negra,
    gracias. Es una tarea de todos, si no sólo se expondría mi punto de vista. Es importante que tú también te expreses como lo estás haciendo, si no la imagen global no podríamos verla.

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  330. David CG,
    .
    Me parece muy sensato tu análisis, muy ajustado, apreciación a la que, claro está, contribuye no poco, el que hayas escrito lo que yo quiero leer. Es lo que hacemos todos.

    Otras dos pinceladas para seguir contribuyendo a la carajera:

    Primero, las pasmosas semejanzas que tiene este conflicto con la Liga de fútbol: todo es una reducción al Madrid – Barcelona. El resto de equipos y aficiones, sencillamente, no existe. A mí me cuesta horrores localizar en la prensa digital nacional los resultados de mi equipo. Hasta er Beti güeno se invisibiliza si le gana al Real Madrid o al Barcelona… Pues igual, ya que España, como digo siempre, es para el secesionismo, Madrid, el PP, el Real Madrid y Florentino Fernández.

    Segundo, ayer escuché a alguien en la radio poner de nuevo como ejemplo independencias “de terciopelo” de países y situaciones histórico/políticas que nada tienen que ver con España: la separación de Chequia y Eslovaquia o la más vetusta de Noruega y Suecia. Todo muy bonito. Pero en nuestro caso, aún queriendo aterciopelar el proceso, contamos con un elemento que no existía –o existía poco, supongo– en tales países; el elemento que ya está instalado y que costará muchos años eliminar, si es que se elimina: el odio. El odio puro y duro.

    Ante ello, ¿a quién se le ocurriría la aviesa bobada de “La Revolución de las Sonrisas”? El odio no sonríe, el odio arregla sus asuntos con violencia. A sangre y fuego, como en Yugoslavia.

    :-/

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  331. La Serapia, te entiendo perfectamente. También podían poner un mapa más extenso, donde apareciera Castilla León, por ejemplo el mapa de El Bierzo, que es una zona que me encanta.

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  332. David CG,

    Ah, no, lo del nivel no lo decía por mí, que yo soy solo una necia.

    ¿Sabes? Me lo dijeron aquí, en este ilustre cenáculo, en el que participan personas educadas y que utilizan argumentos bien alejados del insulto y llenos de tolerancia hacia las opiniones y los posicionamientos políticos de los otros

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  333. La Serapia, tienes todo el derecho a expresarte como quieras, puedes arrojar verdad sobre las mentiras.

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  334. La oveja negra,
    perdona mi ulcultura: ¿De dónde has sacado esa frase? Es graciosa.

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  335. La oveja negra, me parece una práctica muy saludable. Y hay que hacerla, se crean y difundan las mentiras uno, o muchos. O se hace o me parece que esto no tiene arreglo ni a corto ni a largo plazo.

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  336. La oveja negra, es lo normal en una persona que tiene padres en aldeas de Logroño y La Rioja. La población rura emigró a las ciudades. Los que menos lo hicieron a Burgos. La mayoría se fue a Bilbao, otros a Barcelona, otros a Sevilla, a Avilés, a Madrid se están desplazando ahora. En todas esos lugares tengo familia. Entre los que se fueron a Barcelona estaba una mujer que se fue con todos sus vestidos puestos uno encima de otro, porque no tenía maleta, me lo han contado muchas veces. Puso un restaurante, tuvo dos hijas, las dos son ahora de ERC y la CUP. Van al pueblo en verano, se juntan con mi cuñado del PNV y con los otros vecinos que son de Bildu, hasta que discuten por cosas como la enseñanza pública o privada. Le dan a “me gusta” a artículos de un periódico que se llama Ara, sobre todo. Escriben comentarios. Y el resto se nota que calla, calla. Nadie en Facebook les rebate nada ni a los catalanes independentistas ni a los vascos. Y es muy curioso, porque de un tiempo a esta parte no cuelgan artículos, ni escriben nada. Se han quedado mudos.

    ¿Necesitas que te cuente algo más de mi vida o vas a seguir teniendo cortocircuitos o pensando mal a cada cosa que escriba?

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  337. Comentario
    La Serapia,
    ” arrojando verdad sobre las mentiras”
    Salve Regina Mater…Misericordiaaaaaa

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  338. La oveja negra, aporta mi opinión, espero que no estés intentando que me la calle. Si de veras quieres que te explique qué creo que es necesario, te digo: por ejemplo que en la ETB quieren incluir en el mapa del tiempo territorios de otras regiones no pongan sólo Navarra o Iparralde, que muchos bilbainos usan más la autovía del Cantábrico para ir a Noja y Castro Urdiales, o Villarcayo, también les interesa el mapa del tiempo allí. Es una construcción de país la que hace el nacionalismo hegemónico. Y estoy contra él, quiero que se sienta incómodo y si protesta e intenta acallar este tipo de iniciativas será buena señal. A los que les parece que es mala señal porque así se generan tensiones, les digo claramente que las tensiones las genera dejar que el nacionalismo campe a sus anchas.

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  339. Comentario
    La Serapia, no vi el comentario. Qué familia más extensa tienes. igual hablas catalán en privado, qué suerte.

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  340. Si hay alguien a favor de la independencia por aquí, por favor, que enumere sus razones.

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  341. Comentario
    ossa, otro análisis:” mala gente”, porque no piensan como yo, claro.

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  342. Comentario
    La Serapia, qué aporta un comentario así “Que hay que hacer algo para que no sean hegemónicos y propaguen mentiras que destruyen la convivencia”
    Coges a un independentista catalán y te va a decir que la mentirosa eres tú, que la convivencia la destruyen quienes no quieren respetar la voluntad de los catalanes.
    Que no sean hegemónicos, cómo lo haces ¿ Prohíbes que se celebren elecciones en Cataluña ?

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  343. Pienso que el carlismo, al fin, vencerá. Ha estado muchos años agazapado pero ha llegado su momento, porque las filas liberales se han llenado de tibios, y ya se sabe lo que dice el Apocalipsis, algo así como que ‘por cuanto eres tibio, ni frío ni caliente, te vomitaré de mi boca’. Pues eso. ¿Cual ha sido el cenit de la tibieza? La declaración de los 1000 genios ‘de izquierdas’ sobre Cataluña. Mala gente. Cataluña y Euskadi, y algún otro, no serán independientes, pero sí Estados confederados (al carlismo ahora lo llaman así: Confederación) y seguirán, por siempre, aprovechando la circunstancia. Hacen bien: a los tibios, ni agua.

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  344. Comentario
    David CG, por supuesto, no se puede hablar de que los catalanes en su conjunto pidan las independencia, es evidente, están los partidos Ciutadans, PSC y PPC que representan a muchos catalanes.
    También es verdad que la Generalitat y la mayor parte de los ayuntamientos estar a favor de la consulta,y también de la independencia. Y también representan a muchos catalanes

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  345. Comentario
    Toni Zamalaparra, no tengo ningún interés en que Cataluña sea independiente, ni para bien ni para mal.
    Estoy a favor de la consulta. Tal y como se va a celebrar el 1-0 es todo muy complicado.

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  346. David CG, sí, hace tiempo que ha habido dejación de funciones, pero lo de ahora ya no se podía eludir.

    A mí me parece obvio que con la deriva de concesiones al nacionalismo de las últimas décadas no se puede seguir. Que hay que hacer algo para que no sean hegemónicos y propaguen mentiras que destruyen la convivencia. Todos los nacionalismos.

    Esto lo voy a apoyar, y todas las medidas que vayan en este sentido. Todas las que vayan en sentido de concesiones a cualquier tipo de nacionalismo las voy a rechazar.

    http://www.hispanohablantes.es/medios/Nota_prensa_Proposicion_Ley.pdf

    La izquierda puede seguir anclada en esa posición de indefensión que tiene ahora, o puede responder a una necesidad que a mí me parece obvia y liderarla. Como no lo va a hacer, porque a los únicos que les veo discerniendo en la izquierda qué es democracia y qué no lo es, es a la vieja guardia del PSOE (ayer mismo había un artículo en voz populi que hablaba de que había sido Felipe González el que había presionado por medio de Rubalcaba en Prisa para los editoriales tan sensatos que he leído los últimos días), a la que ya no hay nadie en Podemos que haga caso si no es para ridiculizarla o mencionar el GAL y las eléctricas, y dentro del PSOE al menos la mitad se la quieren cargar, no va a liderar nada de todo esto que a mí me parece más que necesario. Va a ser la derecha la que tire de esa iniciativa, con el peligro que tiene de que alimente al nacionalismo español y que al final las calles se conviertan en una lucha de banderas. Y entonces ya nos habrá podrido por completo el nacionalismo, que es lo que tenemos que atajar de una vez.

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  347. Siempre he pensado que Antonio Muñoz Molina es un gran escritor y que su conocido antinacionalismo es coherente y sincero. En numerosas ocasiones estoy de acuerdo con sus críticas políticas, otras no.
    También veo que aprovechando esa vertiente antinacionalista de AMM, participan en su foro auténticos nacionalistas, españoles desde luego, que sólo ven los nacionalistas periféricos, y aprovechando la inteligencia del ammfitrión cargan contra todo lo que no pase por lo que ellos entienden que tiene que ser España.
    No soy una persona objetiva, creo que nadie lo es, pero sí me gusta que se respeten a las personas y a las ideas siempre que sean expresadas pacíficamente.
    Lo que está pasando en Cataluña no debería estar pasando, no es bueno para nadie, pero se veía venir y hay que estar atentos, amigos, para que no se ponga lo urgente por delante de lo importante.

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  348. La oveja negra,

    Comentario
    ¿Por qué quieres la independencia de Cataluña? A ser posible, responde enumerando las diferentes causas y con total sinceridad. Es un forma de intentar entender tu posición.

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  349. La oveja negra,

    Llevo años escuchando y leyendo a “los catalanes” (generalización dificultosa y hasta tendenciosa), dedicado muchas horas a pensar y debatir sobre la cuestión, y al final de todo no conozco otros argumentos que los que ha expuesto Boadella en su sensacional artículo.

    El otro día El Periódico de Cataluña publicó un editorial en que señalaba todas las mentiras e irresponsabilidades de la Generalitat al impulsar la independencia como lo está haciendo y, al final, tras diversas cabriolas y con palabras menos claras, siempre es así, concluía: “Pero este periódico siempre estará con los nuestros”.

    Los catalanes son muchos y diversos. De hecho, hay unos cuantos a los que la Ley de Transitoriedad atribuye esa “nacionalidad” y que no se consideran catalanes, si no residentes en Cataluña. Y muchos otros que se consideran españoles y catalanes sin oposición, ni incompatibilidad alguna.

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  350. La oveja negra, ¿por qué presupones que no los leo? Estoy casi obligada a hacerlo, tengo familiares que le dan a me gusta en Facebook y no hago más que leer en catalán desde hace tiempo.

    Que sí te he leído, pero es que no puedo seguir dándole cuerda a un movimiento que está alimentado por mentiras. Es muy traumático y cuesta más que dejarle avanzar, pero lo tengo que parar y no pegándole un frenazo a su cuerda, sino arrojando verdad sobre las mentiras.

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  351. mgc,

    Menos mal que gracias a dios, a Marx, Lenin, Stalin, Sabino Arana, Mahatma Gandhi, o a quien sea, estás tú para subir el nivel de esta casa.

    En toda reunión hay alguien que se cree por encima sin que sepa por qué. Lo que pasa es que suelen callárselo, o ser más indirectos o sutiles al hacérselo saber a los demás, para no provocar que se rían de ellos, de sus delirios de grandeza y superioridad.

    Por cierto, hay una buena cuota de ello en los nacionalismos.

    Yo sí que me río…

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  352. La Serapia,

    Tal vez si estaba obligado, este Gobierno y varios de sus precedentes, a garantizar que en Cataluña se pudiese estudiar en castellano como lengua “vehicular” en los colegios públicos de Cataluña, si así lo querían los padres de los alumnos. Y tal vez también que la enseñanza garantice un mínimo de destrezas en la lengua común de los españoles.

    En cuanto a que los funcionarios públicos, incluidos profesores universitarios, de una autonomía deban conocer obligatoriamente la lengua regional o autóctona, tengo mis dudas sobre su constitucionalidad. Es admisible como mérito en una oposición, pero la obligatoriedad me da que no casa con nuestra Constitución.

    Pero, vamos, estamos tan cerca de las cuerdas que aquel tiempo en que “la pelea” se desarrollaba en el centro del ring parece la prehistoria. En realidad, el centro del cuadrilátero se entregó sin oposición alguna. Ahora los golpes, empezando por el de Estado, no cesan.

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  353. Comentario
    David CG, Poco de nuevo puedo aportar, porque llevamos años hablando, y tú también lo sabes.
    A veces interviene en este foro alguna persona favorable a la consulta y se le aplasta con los consabidos análisis que he recogido en el resumen.
    En fin, lean más por favor. Es bueno que nos abramos a otras opiniones.

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  354. mgc,

    Ya sé que este asunto no es demasiado gracioso pero es que viendo el nivel de algunos análisis me entra una especie de…

    :-/

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  355. Eso, ¿por qué no erradicamos hasta la más mínima brizna de nacionalismo -periférico, of course- y lo proscribimos de una vez y para siempre, ya que los nacionalistas son muy mentirosísimos y muy tontos y muy malos?

    PS.- Y Pablo Iglesias un dictadorzuelo… , bueno, no sé cómo sigue pero algo así como un tipejo muy malísimo también

    :-))))

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  356. Comentario
    La Serapia, no te interesa tanto lo que yo diga sino lo que tú estas dispuesta a decir, es obvio.
    A tus preguntas he respondido ya en otras entradas, y lo sabes.
    Yo digo, por qué, por qué…porque no se les escucha a los protagonistas, a los catalanes en su conjunto, por qué, por qué.
    Cuándo participas en un foro que todos, menos alguna impura, es de tu cuerda es fácil pensar que los otros están equivocados. Es normal, pertenece al genero humano, eso te refuerza. Te animo a que leas periódicos de Cataluña, en catalán si es posible (se puede entender y un traductor ayuda).

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  357. La Serapia,

    No sólo se agradece una visión distinta, que esto no sea una especie de asamblea telemática, si bien más con ideas desarrolladas que con eslóganes, en que toos nos hagamos eco, si no que además “la oveja negra” aporta trabajosos y buenos resúmenes de las opiniones e ideas previamente expuestas

    No obstante, hecho en falta que exponga su postura y justificación; pero igual entre tan comentario, empezando por los propios, me lo he saltado.

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  358. Comentario
    David CG, son de izquierda y no pueden acercarse a la derecha, necesitan acercarse al que se oponga: el independentismo. Y hay que mostrarle algún gesto: pues que voten. Como son de izquierda necesitan mantener la distancia. Y como al otro lado de la derecha se han vuelto radicales, han tenido que alejarse. Pero no tanto como para acercarse a la derecha: se han quedado en el medio, equidistantes. Y como tienen el impedimento de acercarse a la derecha no pueden moverse de ahí, se han quedado inmovilizados. Y dicen: “los dos, Generalitat y gobierno central, son autoritarios”, “los dos nos están abocando al desastre”, “los dos hacen lo mismo pero desde lados contrarios”.

    Y no, no son equiparables. Lo que ha hecho la Generalitat no es legítimo. Ha vulnerado puntos del orden público, normas, procedimientos y leyes. Es punible. Lo que ha hecho el gobierno central es ni más ni menos que su obligación. Ejercer autoridad. Si no lo hace es punible también. El gobierno central podía haber hecho mil cosas antes, y unos preferíamos unas y otros preferíamos otras, pero con la ley en la mano no estaba obligado a nada. Ni a ofrecer dinero, ni referéndum ni nada. Tiene libertad para escoger y escogió lo que no gusta a la izquierda. Y me parece que no entienden que estaba en su derecho. Aunque no nos guste.

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  359. Tonie A.,

    No es que piense que en el Parlamento español y el Gobierno de la nación tengamos lumbreras y personas admirables; pero el capital humano del independentismo es una cosa tragicómica.

    Desconocía esa protesta.

    Por cierto, noto que pese a todo estos cafres no han conseguido aún que odie la tierra donde nací, su lengua (con la que me apaño), ni al Barça (cuesta odiar a Messi o Iniesta), la verdad. Pero sí que lo ponen más y más difícil.

    Que el F.C Bareelona tome partido en favor del referéndum, en otras palabras por la independencia, es otra prueba de lo grave de la enfermedad, del metástasis y una incitación a la hostilidad en muchos estadios de España.

    Y Piqué, ¿por qué sigue jugando en la selección? Porque no renuncia siendo coherente. ¿Porque en la selección catalana no llegaría ninguna fase final?¿Por qué a nadie le amarga el dulce de sumar más euros a su cuenta corriente?

    Una muestra más de la inescindibilidad de España, como que mi mujer y yo trabajábamos en Madrid para empresas catalanas, que dos tercios de mi familia de origen castellano viven en Cataluña o que. últimamente, me fijo en el origen de las mercancías que adquiero y las transacciones económicas que realizo y tiene origen o destino en Cataluña la mitad de las veces (otra cosa es que el producto sea chino, muy a menudo :) ).

    Basta mirar el día a día para darse cuenta de la aberración. Nuestro anfitrión publica en Seix Barral, del Grupo Planeta. La inmensa mayor parte de la literatura en español y castellano pasa por editoriales catalanas. No quiero pensar en que los libros se encarezcan con aranceles… Aunque crearían filiales en Madrid u otra ciudad de fuera de Cataluña e imprimirían en ella. Y esto es solo un ejemplo del devenir en caso de ruptura a las bravas. Si el dinero importa tanto, que lo piensen.

    Pero estoy más con Boadella. La pasta es sólo un aderezo, un nuevo ítem en el argumentario o victimario secesionista, de algo más bien sentimental y asilvestrado.

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  360. Comentario
    La oveja negra, gracias por aportar otra visión más porque si sólo hablamos aquí los que pensamos igual no avanzamos nada.

    ¿Por qué, por qué hace diez años no tenían problema en ser españoles y hoy sí? ¿Por qué, por qué hace diez años no era necesario el referéndum y hoy sí? Porque quienes les gobiernan les han azuzado con MENTIRAS. Y han calado, ya nos lo ha explicado FC.

    ¿Por qué, por qué no atajamos de una vez entre todos las mentiras? Si no lo hacemos da lo mismo un referéndum, o si tienen más dinero, o que se independizasen, seguiríamos abocados al desastre.

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  361. La Serapia,

    “Ellos son de izquierdas y tienen inquina al PP y a Rajoy”.

    Tú misma te respondes. Ese es para ellos el primer mandamiento, el odiar a Rajoy sobre todas las cosas. Por tanto, no hay para ellos ninguna otra consideración y se sube al carro de la represión, la dictadura, los presos políticos o lo que haga falta. Aparte, la unidad de España les parece una antigualla con claras resonancias “fachas”. Y, por tanto, un postulado del enemigo contra el que ellos “se posicionan y movilizan” (esta gente habla así…).

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  362. La Serapia,

    Te noto muy inspirada o será que coincidimos mucho en estos momentos, y eso me hace verte, leerte, con buenos ojos.

    No pertenezco a la generación de Muñoz Molina, Juan Cruz, menos a la de Boadella, Lledó, Álvarez Junco y tantos otros, así que no me guía la alabanza de mi generación. Pero tengo ese mismo sentimiento de pena porque tantas personas con sabiduría y buen sentido, con experiencia de la España anterior a la restauración de la democracia, se vayan haciendo viejas. Y la sensación de que no hay un relevo generacional con intelectuales, creadores o periodistas de la misma talla intelectual y moral. Tal vez las biografías lo hagan imposible o la educación, qué sé yo.

    Da miedo la visión simplista de nuestra historia que abunda entre muchos jóvenes, la ligereza con que se usan las palabras, las memeces y salvajadas que proliferan en las redes sociales, cómo a mayores libertades y posibilidades de acceso a la información crece el poder de la manipulación, cómo el pensamiento crítico cede a una suerte de rebelión primaria e inarticulada contra todo y en medio, a la vez, de un aire festivo y hasta de gamberrada entretenida, excelente ocasión para grabar vídeos y hacerse selfies.

    Peligrosos vasos comunicantes entre el mundo real y el virtual, de las rede sociales sobre todo, bullendo en el caldo de cultivo creado por un sistema educativo de magros resultados y un mundo plagado de incertidumbres.

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  363. Resumen de los acertados análisis de los participantes de este foro ( “Qué poquito falta ya para la nit dels vidres trencats”)
    Por qué odian los separatistas catalanes a España, por qué ,si les dejamos que tengan un alto grado de autogobierno, si se les respeta su idioma, tienen alto nivel de vida, por qué odian todo lo español, por qué esa inquina hacia el Ejercito, la policía española, los jueces, la Guardia civil, por qué, por qué, si los que queremos la unidad de España les respetamos sus bailes,costumbres, sus banderas, por qué, por qué…este grado de violencia, de amenazas, coacciones, insultos. Por qué permite el Gobierno español que esta turba destroce coches, coloque carteles, se manifieste, por qué , por qué ese golpe de Estado a la democracia española. Por qué, por qué…
    Sabemos que los separatistas son ignorantes, manipuladores, , se les ha lavado el cerebro, son paranoicos, están locos, carecen del más mínimo respeto a la minima verdad histórica, no conocen la verdadera justicia.
    Años de educación nacionalista, de sucesivos gobiernos tanto autonómicos como nacionales que han permitido el adoctrinamiento , la manipulación ideológica, nos ha traido esto, el chantaje mafioso del separatismo.
    Por qué vamos a dejar que sean una nación, por qué, si nosotros no queremos y la legalidad española no les deja. Qué importa lo que ellos quieren ser, lo importante es lo que nosotros les decimos que son, españoles.
    Por qué, por qué…

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  364. Gracias por las muestras de apoyo, es un situación muy desagradable. Y con vistas a empeorar.

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  365. La Serapia,

    Carlos,

    Sí, “a buenas horas mangas verdes”. No hacía falta mucho olfato para darse cuenta de que el 15-M era un globo vacío, nada más que un cauce informe de mostrar el malestar, y que alguien llegaría para aprovecharse de ello.

    Que Pablito tiene alma de dictadorzuelo, no sólo dentro de su extraña casa, y que sus intenciones no son nada buenas lo ve cualquiera que no se ciegue por otros odios, al modo catalán, pero de espectro político, ni se deje llevar por la furia que produce la corrupción y la desigualdad.

    Veremos si los votos que ha logrado reunir en su anacrónico, desnortado, vacuo y disparatado partido (o partidos) no van desapareciendo, según más y más gente se cae del caballo, madura, desarrolla algo de olfato o entra en razón.

    Aquí hay que elegir, leyes, orden, normalidad, derechos, vivir en paz y tratar de prosperar o vivir todo el día en la gresca, los gritos, las algaradas callejeras, los odios cainitas, la historia-ficción y ser un engendro político en el mundo desarrrollado y, por supuesto, más y más pobres.

    En cuanto a las cuentas, igualmente sospecho, Serapia, que, dado el guirigay o berenjenal autonómico, es casi imposible hacer unas cuentas consensuadas y que reflejen la imagen fiel del balance. Otra pelea inacabable y una complejidad que es fuente de ineficacia y de manipulaciones ideológico-sentimentales.

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  366. La Serapia,
    Y otra vez. Y las que hagan falta. Ese lenguaje: dictadura, Franco, represión, es el de la izquierda abertzale. De toda la vida. Pero ahora la confusión ya ha arraigado fuera.

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  367. La Serapia:
    Boadella, otro antifranquista, otro renegado. Otro que hace lo que le da la gana.

    Sí, y por desgracia, una persona que conoce como pocos la anamnesis, sintomalología e imposibilidad de curación del paciente con el tratamiento que se le vive dando y se vislumbra se le va a dar.
    “(…) los partidos nacionales dan por fracasada la posibilidad de una auténtica homogeneidad de derechos y deberes entre los ciudadanos de la España actual. ”
    Así es.

    En cuanto al sentimiento del que habla y que, en efecto, más que nunca parece hoy edificado sobre el odio al resto de España y a una entelequia llamada “Madrit”, fuente de todo mal, hasta de malestares y agravios imposibles de concretar y formular con palabras (o números), viene a cuento una anécdota familiar que vivió mi madre y que me admira no haya generado en ella resentimiento alguno hacia Cataluña, que jamás me haya enseñado o dicho nada en esa línea, si no que tiene un buen recuerdo de los 10 años que vivió allí, emigrada desde Cuenca trabajando durísimo en los primeros años (hasta tres trabajos y pagando, en gran medida, el piso de toda su numerosa familia).

    Mi madre era bastante guapa de joven (hasta Salvador Dalí lo dijo una vez, pero eso lo dejo para otro día), siempre alegre, despierta, y sin apenas haber podido ir a la escuela parece que su eficacia en el trabajo era bastante alta. En una empresa eléctrica, un jefe que la miraba trabajar le dijo a otro (en catalán que ella iba aprendiendo de forma autodidacta):

    “qué chica más maja, qué pena que no sea catalana”.

    Esto es justo lo que cuenta Boadella, su fétido combustible y razón de ser, sólo que ahora se desenvuelve a lo bestia, con algaradas y sin caretas.

    ¡Qué pena sí! (la que dan los vesánicos independentistas). También algo de miedo porque su insania es peligrosa y de muy compleja cura.

    http://www.elmundo.es/opinion/2017/09/22/59c3f0ebca47410a068b466a.html

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  368. Carlos, lo he leído antes y lo siento pero aunque muchos estuviésemos esperando este tipo de artículos estupefactos de que nadie escribiese abiertamente sobre lo que nos parece evidente, lo siento pero ni es suficiente ni llega a tiempo.

    ¿No habéis visto cómo atacaron a Rosa Montero por decir lo que dijo tan light de Pablo Iglesias?

    Hay un reproche que hay que hacerles a todas estas personas de izquierdas como el que ha escrito el artículo: sí, muy bien, bonitos, vosotros sabéis lo que es la represión de verdad y sabéis lo que es un preso político, y podéis cambiar vuestra opinión al ver lo que está ocurriendo, pero es que los jóvenes a los que habéis arrastrado no lo han vivido. Y esos no van a cambiar tan fácilmente de opinión, muchísimos no han reconocido en lo del Govern un asalto a la democracia. No es tan fácil. Estos intelectuales tienen capacidad de cambiar de opinión, la de los jóvenes es menor, y no es por falta de inteligencia, es porque no han tenido esa experiencia y si sus padres no se la han transmitido ya es tarde.

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