Suscitó ayer Daniel Bilbao un asunto que los muy aficionados a los libros olvidamos, o intentamos eludir: que hay libros que pueden hacer daño, y que habría sido mejor que no leyéramos, o que no se leen a la edad adecuada, o que siembran en quien los lee una arrogancia hostil a la vida, un espejismo tóxico de lucidez. Yo leí el los diarios de Cesare Pavese, El oficio de vivir, en una época muy difícil de mi vida, y recuerdo que me hicieron daño, como hace daño una bebida que se toma en exceso, como envenena el tabaco. Y cuando era joven conocí a algunas de esas personas demasiado inteligentes que proyectan un brillo frío sobre los demás, que hipnotizan como brujos y manipulan impúdicamente bajo una apariencia de brillantez desinteresada. Digo que conocí a gente así cuando era joven porque de mayor he aprendido a eludirlos, igual que he aprendido a desconfiar de la agudeza, de las ideas abstractas. A Miguel y Arturo, que son muy lectores de filosofía, les digo siempre que lean más novelas, que desconfíen un poco de cualquier idea que les parezca deslumbrante. La realidad , las personas, siempre son más imperfectas, más limitadas, y está bien que sea así. Es muy fácil predicar la exasperación o el nihilismo o el crimen y luego quedarse al margen: tirar la piedra y esconder la mano, ejercer con cinismo la seducción de la brillantez o el estilo, de la vacuidad disimulada bajo el hermetismo. En su novela Volver al mundo José Angel Gozález Sainz escribió sobre esa clase de gente. Algunos de los peores infiernos sobre la tierra los han fundado individuos con alta preparación intelectual: les gustaban tanto sus propias ideas que estaban dispuestos a sacrificar en nombre de ellas a tantos miles o millones de personas como fuera necesario.
Cervantes era muy consciente de esa fascinación excesiva de los libros, porque él mismo la sentía: escribió el Quijote, donde un hombre enferma porque cae en el fanatismo de poner los libros por delante de la realidad, pero estaba convencido de que su obra maestra era Persiles y Sigismunda, y se murió lamentando no haber escrito la segunda parte de su querida novela pastoril, La Galatea.
210 Comments
De adolescente yo no podía leer a Hermann Hesse. Me removía tanto por dentro que enfrentarme a ello casi me provocaba nauseas.
Más de una vez he sentido ese brillo frío en la cara que comentas, y también espero aprender a eludir a quienes lo provocan. Es bonito y verdadero, gracias por estas palabras.
¿Es el libro el que daña o que el lector está en una coyuntura personal que lo hace bajar la guardia, quedar sin psosibilidad de reaccionar ante el libro? Si hubiera libros nocivos, le estaríamos dando la razón a la iglesia y a su Índice de Libros Prohibidos.
Un experimento: que AMM relea ahora el mismo libro de Pavese y compare si, al haber cambiado su panormaa personal el libro cambia. Y que nos lo cuente aquí. (Me parece oír las carcajadas de AMM)
AG
Desde siempre, me entrego a un libro, pero en cuanto siento que me está llevando por un camino poco prometedor o que por propia voluntad no recorrería, lo dejo, así inconcluso, es más quito el libro de mi vista, siento que ahí esta con la mano extendida esperándome, invitándome.
Libros y realidad. Le he dado mi teléfono al padre de una niña con cáncer. Es muy correcto, llama lo justo, hablamos lo que hay que hablar y ninguna palabra es inocente. No recuerdo un libro más implacable.
Solo me apetece leer poesía. Por cierto, ahora de Felipe.
Sí. Es cierto, hay libros nocivos, dañinos, que no acercan a algo que a mí me asusta bastante; nos acercan a la justificación del Mal. De una forma u otra. No sé explicarme bien, suelen ser libros escritos por gente muy brillante, que tiene un estilo exquisito por así decir, pero que se enroscan como sierpes y si no sabes, es decir, si no tienes la facultad de pensar por tí, y de ser crítico con lo que lees, pueden hacerte daño. Me sucedió con un libro que tiene muy buenas críticas, este verano, Sukkwann Island; entiéndame, el libro me pareció muy bien escrito, pero leyéndolo sentía un brillo de júbilo al describir el mal, la muerte, el daño, que no me gustó nada. Y no se trata de categorías éticas, es otra cosa. Espero que no se me mal entienda y se me diga que eso es censura; no se trata de censura nunca la palabra, pero sí de saber cuándo no tenemos porqué justificarla.
Un cordial saludo y disculpe la extensión.
Es el libro quien daña o es el lector quien no obra como tal?
En la primavera de mis diecisiete años me empeñé en leer más de una docena de libros de Kakfa, de Camus, de Sartre a esas altas horas de la madrugada en la que, superado el sueño, todo parece más surreal. Quizás no es la mejor edad para ese tipo de lecturas. Si mi hija algún día hiciera algo parecido yo me preocuparía seriamente. Aunque creo que ayudaron a hacerme más imbécil (o más pedante) en aquella época, a la larga fueron lecturas maravillosas, pero estoy de acuerdo que hay lecturas incompatibles con ciertas edades y con ciertos estados de ánimo.
Por cierto, esta mañana iba en el coche reescuchando una conferencia que Antonio dio hace bastantes años y que luego quedo recogida en Pura Alegría. Venía a decir algo así como que dejó de oír a Billie Holliday como un bronquítico deja el tabaco, por los rabiosos ataques de melancolía que le producía oírla. Yo me preguntaba si Antonio, como los adictos a la nicotina, ha recaído años después y ha vuelto a oír a Billie Holiday o si se mantiene lejos de esa adicción. Mi imaginación se inclinaba por la primera opción.
@Nieves,
Disfruta la lectura de esos poemas. Que sepas que algunos tipos, vulgares trabajadores de oficina como yo, admiramos mucho lo que haces. Bastantes de los comentarios que haces por aquí son un golpe de realidad que me dejan pensativo en mitad de mis ficciones, pero esos golpes son siempre necesarios porque despiertan muchos pensamientos sobre la verdadera importancia de las cosas, al menos a mi.
Y ya que hablamos de Cesare Pavese y el desasosiego…
Hace unos meses leí la magnifica recopilación de poemas de Javier Egea. Allí se contaba que el título de unos de sus libros, Troppo Mare, viene de un verso del libro de Pavese, Laborare stanca. Cuenta que Javier se refugió a principios de los ochenta en una pequeña pensión de la Isleta del Moro (precioso lugar en el Cabo de Gata) durante varios meses, desengañado del amor y de la sociedad escribió aquella maravilla.
Definitivamente Pavese está contraindicado para momentos de dudas o de nostalgias
Personalmente, tiendo a pensar de forma referencial y cuando AMM habla de “esa gente”, me pregunto si yo soy o no de “esa gente”, tal vez porque le admiro. Internet no es sitio para la verdad. No conozco a quienes escriben aquí, no sé que hay en sus corazones. Sí sé que ningún libro de AMM me ha dañado, ni siquiera “Ardor Guerrero”, libro que leí en uno de los no mejores momentos. Había uno de Elvira que se me resistía por razones que no vienen al caso pero ya ha caído en mis brazos. Así que gracias a los dos.
” …les gustaban tanto sus propias ideas que estaban dispuestos a sacrificar en nombre de ellas a tantos miles o millones de personas como fuera necesario”.
Permítame la reverencia. Gracias.
@ALEXANDRA, Totalmente de acuerdo. Para mí la lectura es algo lúdico. Si un libro no me hace bien o no me gusta, lo dejo.
El asunto de los libros que leemos a destiempo, es un tema más que interesante, pienso siempre en libros que leí y a los que me cuesta volver, me pregunto si esa es la causa, si los encuentro tóxicos, o ya no me hablan por otros motivos. Creo que Alberto Granados acierta en su comentario, de todas maneras:
¿no los creemos nocivos para nosotros, despues que ha pasado el tiempo, y analizamos una etapa de nuestras vidas : los amores y desamores, los libros,
las películas que vimos?
Esta tarde encontré a un precio ridículo Negro sobre Negro de L.Sciascia, por lo poco que leí hasta ahora, estoy casi seguro que no entrara en esta categoría dañina.Saludos desde BsAS.
@Alberto Granados, Estoy de acuerdo: es la lectura inadecuada lo que daña, igual que abusar del tabaco, como dice AMM, pero hay un gusto raro en encender un cigarrillo detrás de otro.
En un programa de TV tenian (¿O tienen?) un botiquín de libros que curan. Serán el antídoto para esos libros que dañan.
El breviario de podredumbre, de Cioran, a los 18 años. Una putada. No lo he vuelto a leer, aunque me vela desde una estantería a mis espaldas mientras escribo esto.
@Nieves, Siento haber tardado 24 horas en responderte. Entiendo perfectamente tu situación ante las cosas que nos cuentas. Ánimo y suerte en el camino que decidas emprender. Hay una película buenísima, estrenada la semana pasada en Francia, ‘La Guerre est déclarée’, creo que ya te la comenté. El tráiler se puede ver en Youtube. Pensé en vuestra profesión, tan poco reconocida por las autoridades públicas. En fin, decidas lo que decidas, suerte.
@alena.collar, ¡Alena, qué alegría que nos volvamos a “encontrar”! Un saludo.
@Alberto Granados, estoy de acuerdo contigo, y con adm. Somos los lectores los que nos hacemos daño. Los libros, las ideologías que pueda haber detrás, no valen nada. Lo peligroso son las palabras, las que nos ciegan. Somos los receptores quienes decidimos si esas palabras son eso, palabrería, o armas de guerra. Debemos saber no llevarnos por ellas.
Del tema de ayer, en que no pude intervenir, señalo cuatro libros: los diarios de Hélène Berr, ‘Tre amici’, de Mario Tobino, ‘Los hijos de la libertad’, de Marc Lévy (muy buena novela) y ‘Alias Caracalla’, de Daniel Cordier, que estoy repasando medio año después de haberla leído por primera vez. Magistral.
Y estoy en desacuerdo con Pablo: el negacionismo es antisemitismo que precede el Holocausto y la reclamación de sus víctimas. Es como acusar a una joven violada de ir provocando por llevar minifalda. El negacionismo es un invento de todos los altos funcionarios, financiadores y burócratas que tenían que esconder los crímenes cometidos entre 1940 y 1944. Excesos de celo los hay, sin duda, por ejemplo Lanzmann la semana pasada sobre los programas escolares y la Shoah. Pero Simone Veil, siempre cauta con su historia familiar, ha tenido que escuchar cosas tremendas. La semana pasada un programa de radio de gran audiencia abrió los micrófonos para que se opinara sobre el “lobby judío”. Seamos políticamente incorrectos, dijo literalmente el presentador. Que entre la población francoárabe haya negacionistas no es de extrañar, porque son los herederos intelectuales del muftí de Jerusalén, aliado ideológico principal de los nazis.
La arrogancia hostil a la vida y el espejismo tóxico de lucidez son notas consistanciales al carácter de cualquier posadolescente veinteañero que se precie. Queda el resto de la vida para desaprender lo mal aprendido. No sé cuál fue más determinante, tóxico y necesario para mis veinte años: si Rayuela o el Jinete polaco, si Oficio de vivir o el Juguete rabioso. Veinte o treinta años después, ninguno de ellos me conmueve como entonces. Eso que he ganado y eso que he perdido.
En cualquier caso, “los libros que dañan” o, mejor, que pueden dañar suelen ser bastante buenos o muy buenos, y si a veces contribuyen a provocar alergias primaverales o liberar el pus de heridas infectadas, digamos que son daños colaterales.
La falta de criterio sólo se cura cayéndose de la bici.
@Gaspard Pearlman,
“el negacionismo es antisemitismo que precede el Holocausto”
Explícame cómo se puede negar algo que no ha sucedido aún. Y dame los nombres de los revisionistas de 1940 a 1944.
Me extraña mucho que no sepas que el revisionismo comienza en Francia con Paul Rassinier y su libro “Le mensonge d’Ulysse”, publicado en 1950, y continúa con Serge Thion, Robert Faurisson y compañía en los años 60 y 70.
Explícame también qué tiene que ver la minifalda con la negación de las cámaras de gas.
En cuanto a la amalgama que haces constantemente entre lo políticamente incorrecto y el antisemitismo, me parece particularmente indecente. Es como si dijeras que todos los franceses son antisemitas porque hay franceses antisemitas. Hay gente que detesta lo políticamente correcto y que es antisemita y hay gente que detesta lo políticamente correcto y que es judía, filosemita, neutra o indiferente. ¿Los muy políticamente incorrectos Elisabeth Lévy y Eric Zemmour son antisemitas para ti?
“Le politiquement correct (anglicisme de politically correct, PC) désigne, presque toujours pour la dénoncer, une attitude véhiculée par les politiques et les médias, qui consiste à adoucir excessivement les formulations qui pourraient heurter un public catégoriel. Pour ses détracteurs, le politiquement correct met ainsi en place un carcan intellectuel que toute expression d’une opinion doit accepter, imposant en fin de compte d’adopter un ensemble d’idées. Pour l’historien américain Jacques Barzun, «le politiquement correct ne proclame pas la tolérance ; il ne fait qu’organiser la haine.»
L’expression a été adoptée par le français au début des années 1990. Elle se rapproche des expressions «bien-pensance» ou «conformisme.» Pour Jean Dutourd, il s’agit de tenir pour «bienfaisante, incontestable, irréfutable, et pour tout dire obligatoire, une certaine philosophie politique qui, extérieurement, à l’air d’être le fruit de la morale, de la tolérance, de l’humanitarisme, du progressisme, de l’égalité, de l’esprit démocratique, alors qu’elle n’est en réalité que l’expression la plus autoritaire du conformisme international, lequel, sous couleur d’idéalisme, peut se livrer à un pragmatisme effréné, qui ne recule pas à l’occasion, devant le crime.»
Léete el texto entero de Wikipedia en francés o en español y verás que no se habla ni una sola vez de los judíos ni del antisemitismo.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Politiquement_correct
http://es.wikipedia.org/wiki/Correcci%C3%B3n_pol%C3%ADtica
“Cervantes [...] estaba convencido de que su obra maestra era Persiles y Sigismunda”.
Cuidado con Cervantes, que es el escritor español más inteligente, complejo, sutil y secreto. ¿Quién nos dice a nosotros que no tenía él razón? Esa declaración suya en el prólogo a la 2ª parte del Quijote a mí siempre me ha intrigado y me ha hecho pensar que ese libro debe de tener (como el propio Quijote) dos niveles de lectura: el ortodoxo y el heterodoxo, el exotérico y el esotérico.
En 2005 Michael Nerlich (profesor de literatura francesa en una universidad de Berlín y luego de literatura española en la universidad de Clermont-Ferrand) probó que había en él gato encerrado publicando un libro de más de 700 páginas titulado “Le Persiles décodé, ou la “Divine comédie” de Cervantes” en el que demuestra que el Persiles es un libro político que ataca a la Iglesia católica y a la monarquía española por llevar a España al abismo.
Una vez más, a Cervantes (pero no es el único autor español en ese caso – Gracián es otro) hay que leerlo siempre teniendo en cuenta que la España en la que vivió era una mezcla de la Rusia estalinista y del Irán teocrático actual.
(Michael Nerlich es, por cierto, uno de los tres directores de un monumental “Dictionnaire de Stendhal” de casi 800 páginas.)
@Nieves,
@Nieves, tienes todo mi apoyo. Te envío un poema de los que curan, o al menos te dan un poco de ánimo y coraje para seguir adelante..
BREVE INVENTARIO DEL PARAÍSO,2
Bendito Jesús de Nazaret sin crucifijos,
lo que soy sin palabras ni etiquetas,
la verdad que señalan los poetas,
la dicha sin discursos ni acertijos.
Benditos los tebeos de mi infancia:
el Jabato,Tintín,Carpanta y Mortadelo;
la vida sin dioses, sin curas, sin cielo,
y la dignidad de un corazón sin arrogancia.
Benditos los paraguas cuando llueve,
la dulce Penélope en los brazos de Ulises,
Luis Cernuda y la luz de los claveles,
los Simpson los sábados por la tarde,
el corazón cuando calla ya cuando arde,
Diego de Velázquez y sus pinceles.
…………………………………………………………….
Un cordial saludo para ti y para todos
José Carlos P.T
@Remedios,
Lo mismo digo.
@Miguel y Arturo, para vosotros con afecto:
No recuerdo el autor, pero creo que sus palabras valen la pena leerlas. Se trataba de un libro que hablaba sobre Zarathustra.
” Zarathustra no es un filósofo. La filosofía es para él una perdida e tiempo-no sólo de tu propio tiempo, sino también del de los otros-porque la filosofía no es nada sino un juego de la mente. No es la manera de encontrar la verdad, no es la manera de encontrar el amor, no es la manera de encontrar la belleza, solo continua construyendo sistemas de palabras vacías.
La filosofía nunca ha transformado a nadie. Les da a la gente cabezas hinchadas, pero no trae una revolución a sus vidas. Ninguna metamorfosis sucede a través suyo.”
………………………………………………………………………….
un saludo de José .Carlos .P.T
Estas palabras si son mias:
Todo eso son baratijas para la mente; tienen el brillo del oro, pero es pura y simple calderilla. Lo que soy no necesita de filosofías ni conceptos acerca del mundo y de la vida. La vida es sin conceptos, sin dogmas, sin doctrinas ,sin ningún sistema de pensamiento. Simplemente Es, y esa es su belleza, su misterio, su verdad que no es de nadie.
Buenas noches
Magistral AMM, aunque me temo que “idear” es una tentación demasiado connatural al humano, incluso tu comentario tiene algo de lo que denuncia, pero hay que “limitarse” cuando nos deslumbramos ante una posible idea de alcance general para no caer en el delirio.
Sin considerarte filósofo, aprendo de ti, sobre la vida, día tras día.
@Nieves, Espero que te gusten, Nieves.
Un libro que recuerdo con horror es “La vida sale al encuentro”, del jesuita José Luis Martín Vigil. Lo leí recomendado por los frailes del colegio y recuerdo el desasosiego que me creaba el que yo no fuera como los adolescentes con director espiritual y jersey por los hombros, tramposamente progresistas, que allí se describían.
Los diarios de Pavese yo no pude terminarlos. Me incomodaron.
Sobre personas brillantes y tóxicas: he conocido unas cuantas. Es un momento extraño y desolador cuando compruebas cómo ellos mismos se van alejando de los demás por culpa de sus ideas, y de una arrolladora personalidad. Y entiendo el alejamiento como la pérdida gradual de la empatía. Dejan de escuchar. Y disfrutan despreciando al semejante.
@Gotardo,
El programa con botiquín es “El Publico Lee” de Canal Sur 2, los Domingos a las 18:00h
@TeresaGRX, Gracias por la aclaración. Anoche no me venían ni el nombre del programa ni del señor que lo presenta.
@Jose María Velasco,
Renunciar a Gloomy Sunday, a Embraceable you y cosas así es mucho renunciar, don AMM: por otra parte, no entiendo que nadie se deprima oyendo Cheek to cheek, pero cada uno es cada uno. Don Antonio: vuelva a oír esa maravillosa voz, hombre. Es inocua.
AG
@Jose María Velasco,
Yo lo formularía: los momentos de dudas o de nostalgias están contraindicados para leer a Pavese.
Eso ya es otra cosa.
AG
@Javier Berasaluce Bajo,
A Martin Vigil le tenian que haber censurado todos sus libros. Y sin embargo ahora, al hablar de él, he cogido el ejemplar mal forrado, que tengo en la libreria, “Un sexo llamado debil”, nunca más lo volví a leer y sin embargo me acompaña desde que tenia 14 años. Sé que como todos los de este autor me hizo daño, algo no cuajaba en la vida de sus protagonistas y la mia.Y me dejaba una melancolia, una tristeza, una lejania que no se explicar.
Qué habra sido de Margin Vigil? Se tuvo que morir hace tiempo, o se acerca al centenario. Me leí casi toda su obra, “los curas comunistas”,”la muerte esta en camino” “Tierra brava”"Alguien debe morir” y claro también “La vida sale al encuentro”.
.
Supongo que como dicen Alberto, JM Velasco, Gotardo, etc., más que libros nocivos, lo que existe es una determinada disposición hormonal en nosotros, los lectores, o es un momento especialmente receptivo el que crea esta toxicidad para justificar nuestros males o acrecentarlos de manera masoquista, como cuando estamos tristes y nos ponemos a escuchar las músicas más tristes que tenemos a mano.
Sí, hubo sin duda momentos demoledores durante la incertidumbre adolescente. Francisco Kafka y el Germán Hesse de ‘El lobo estepario’ (¿quién no se reconocía en el protagonista?) o ‘Demian’, por ejemplo. Pero también fui vulnerable hasta la congoja en una segunda lectura de ‘El amor en los tiempos del cólera’ y ya, de más mayorcito, me amargó bastante la existencia Miguel Houellebecq y sus novelas.
Pero todo depende del momento, vuelvo a suponer, y que lo nocivo en literatura no existe per se. ‘Mein Kampf’ de Adolfo Hitler me pareció un libro divertido y lleno de posibilidades cómicas.
(P.D. @ Diego Ariza:
Para mayor lustre del CPAMM, pongo otro granito de arena de los que no hacen doler prendas: Hoy mismo comienzo una relectura de ‘Beatus ille’)
;-)
@preocupín,
:-DDDDDDD
Aaaay, mi madre, Preocupín. Qué bien me lo he pasao echándole unos minutillos a tu blog.
:-)
@Nieves,
.
Tu atalaya (nada que ver con los TdJ) es tan privilegiada como terrible, Nieves. Supongo que la poesía debe ser contigo un arma poderosa.
:-/
@Consuelo, lejos de censurar, lo que hacían era fomentar esas lecturas. Los valores que allí se ensalzaban eran los que les hubiese gustado que tuviera la juventud española.
Ya se hablado aqui sobre la interrogante de si cambiamos con los años o no, y esto me hace recordar mi época masoquista, eso pienso ahora en la distancia, me refiero al masoquismo en la tortura que supone leer historias tristes, dolorosas. Y que mejor que la literatura de los 50 en España? los primeros años de la década de los noventa, y ya aqui en Alemania, me dió por este tipo de literatura, era una locura, cientos de libros leí, como una posesa, solo consumiendo pena, y luego mi aspecto, mi conversación, todo mi estaba sumergido en este lodo de depresión, porque sin duda algunos escritores reflejarón lo que fué aquella época con tal precisión que yo al cerrar el libro solo tenia lagrimas en los ojos. Recuerdo que mi madre venia de visita y se desesperaba, se enfadaba conmigo, un poco asustada y un poco contrariada, no era normal que su hija se recrease en un tiempo que ella queria a toda costa olvidar.
Vale, fue una época de mi vida, ahora quedaran unos 200 libros en la libreria, libros de Elena Quiroga, Dolores Medio, Martin Gaite, Ana Maria Matute,Delibes,Ramón J. Sender,Tomas y Teresa Pamies,Jesus Fernandez Santos,Carmen Laforet, Camilo Jose Cela,Jose Maria Gironella y alguno más. Poco a poco me voy deshaciendo de ellos, sé que nunca los volveré a leer.
Hay un libro, una novela, que no leo y sin embargo siempre irá conmigo “El espejo roto” de Merce Rodoreda, ella es una de mis escritoras preferidas. Os recomiendo el libro a los que no lo hayais leido, yo no lo releo porque coincidió con una mala temporada en mi vida, y es como la canciones que al volverlas a oir te llevan descontroladas a ese momento.
Y por último, no puedo leer, porque me pongo muy nerviosa “Doña Perfecta” de Galdos, o “La familia de Leon Roch”. Esa descripción de una violencia de género, donde la victima siempre que abre la boca se condena.
@Javier Berasaluce Bajo,
Y yo les salí rana!
@preocupín,
Coincido con Sap, y por lo que he visto me tendrá entretenida y divertida un buen rato.
Lo mejor el nombre, Preocupin, lo dice todo.
Un libro que recuerdo con verdadera repugnancia es “American Psycho”, de Bret Easton Ellis. Había leído antes de él “Menos que cero” y, bueno, no me pareció una maravilla pero tampoco estaba mal.
“American Psycho” estaba a puno de dejarlo -no me importa no terminar un libro si me desagrada-, cuando me dió, mientras leía, a causa de una escena descrita, una auténtica sensación física de asco, me puse medio enferma. Y, por supuesto, lo dejé inmediatamente y no lo destrocé en ese mismo instante porque era de la biblioteca. Si no, lo hubiera hecho añicos. No me ha pasado eso nunca más en mi vida.
De todas formas, yo no censuraría nunca un escrito, ni siquiera ese libro
“Las benévolas” , que sí terminé, me dejó bastante saturada de exterminio y de nazis. No creo que pueda leer algo más sobre el tema quizás hasta dentro de muchísimo. Es la misma saturación de horror que me produjo en su día “Salo” de Pasolini.
Pero estas saturaciones de horror no las comparo para nada al asco que me dio el Ellis
Siendo adultos (edad imprecisa que para algunos llega a los cinco años y para otros a los 50) y teniendo un mínimo de bagaje intelectual, creo que los libros que realmente nos dañan son los que están directamente relacionados con nosotros. Principalmente por las reminiscencias. (Si alguien ha sufrido una violación y en un libro se detalla una violación, a esa persona le dolerá).
Ayer vi un documental sobre el nazismo “Los campos de concentración al descubierto” donde se culpaba en parte de las ideas de Hitler a las teorías del filósofo Nietzsche (ser culto no implica ser inteligente -hay cultos muy tontos-). Si la mayoría de nosotros leemos Así Habló Zaratustra, para nosotros será un libro completamente inocuo.
@mgc, no creo que un libro que nos repugne nos haga daño. Al contrario. Si pensamos que las ideas que difunde son equivocadas, significa que tenemos buena salud mental.
Algunos seudo-escritores, a falta de imaginación con la que atrapar a los lectores se amparan en la provocación para intentar ser leídos (ejemplo: Sánchez Dragó) defendiendo ideas extremistas con las que ni ellos, seguramente, estarán de acuerdo.
@Alberto Granados, ¿Pese a la leyenda urbana, y a algunos hechos inquietantes, sobre “Gloomy Sunday”? (eje de una interesante y un poco maléfica película, “La caja Kovak”, rodada en Mallorca)?:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gloomy_Sunday
¿Los libros que nos dañan realmente son los que nos hacen sentir dolor? ¿Los que nos hacen concebir ideas equivocadas (ejemplo -exagerado- si alguien se vuelve pederasta después de leer Lolita)? ¿O son ambos?
@Consuelo, Si en aquel entonces las novelas de Martín Vigil te hicieron mella es que ya estabas de antemano muy malito. Supongo que a esas edades el contacto con los curas es francamente contaminante y peligroso (en todos los sentidos). Pero, ¿quién te dice que no estás hoy en este foro gracias o por culpa de aquellas pajas culpables?
@mgc,
.
Fíjate Marisa que la primera vez que vi ‘Saló’ fue en Bilbao. Debía tener los 18 tacos recién cumplidos cuando me dejaron entrar (la única vez que me negaron la entrada a un cine fue en el estreno de ‘La naranja mecánica’ de Kubrick).
Lo que se me quedó grabado de la sesión fue que, al salir, la gente tenía cara de fantasma. Escuché un comentario que un señor le hizo a su pareja que me dejó consternado:
“Ahora sabemos por qué mataron a este tío”.
:-/
@Consuelo,
.
¿Censurar?
¿Esto es una licencia poética o un añadido más a la línea prohibicionista?
No creo que haya que censurar nada en literatura. Ni al más malvado, conspicuo o cretino.
:-/
Una canción nada tóxica y un canto agradable y un poco ingenuo al libro (y al amor). Los “alunni del sole”, un grupo fundado por los hermanos Morelli, nacieron en Nápoles a finales de los 60. Cantan “Il libro”:
http://letras.terra.com/alunni-del-sole/573181/
@Maties Oliver, si pasamos a hablar de la toxicidad de la música se me ocurren miles de ejemplos absolutamente adictivos y venenosos: empezando por Nacho Vegas (aunque creo que en lo de Nacho Vegas también hay mucha literatura)
@Sap,
No comment
Llegué con dieciocho años a El mundo como voluntad y representación (recuerdo que en la edición mexicana de Porrúa). Me fascinó cómo un Schopenhauer treintañero explicaba minuciosamente en una de las prosas más bellas, transparentes y tranquilas que conozco por qué es mejor que el Ser no hubiera sido planteado en estos términos. Luego de la lectura del libro IV de esa magna obra me revolqué con todas mis fuerzas en todo Schopenhauer, ya leyéndolo en su lengua original. Había un extraño placer en esas malas noticias tan bien escritas. Con el paso del tiempo, aprendí a respetarlo un poco menos, a historizarlo, a relativizar. ¡Cómo me hubiera gustado hablar con él! Este fue mi libro tóxico, un libro que me hizo mucho mal y mucho bien, y del que podía hablar con pocas personas (la mayoría de los seres humanos, para su suerte o su desgracia, no leyeron ni leerán nunca El mundo como voluntad y representación). También recuerdo que durante un tiempo conseguí un buen antídoto contra el virus schopenhaueriano: la Declaración de Independencia americana (We, te people of this country,…). Cuando los mortales íntimos me confiesan pesadumbre y tristeza, les digo: lean, por favor, los grandes documentos de la humanidad, desde el Gilgamesh hasta la Declaración de Derechos del Hombre de 1948. Da luz y sentido a nuestras vidas, y permite entrever alguna posible dirección en la historia.
@Pablo el parisino, El negacionismo, Pablo, es el intento de los antisemitas de blanquear sus crímenes durante la Ocupación. Me parece bastante sencillo de entender. Y me parece, también, bastante fácil de entender que la incorrección política es utilizada por la extrema derecha francesa para normalizar y hacer respetable su discurso, ya sea para desatar su cólera antisemita (Menard, Soral) o su arabofobia (Lévy, Zemmour). Esto se dijo en Sud Radio: “no podemos decirles a los oyentes: Uds. pueden decir todo lo que les venga en gana y luego censurarlo en la emisora. ¡Quiero escucharlos! Debemos escucharlos. (…) todas las ideas merecen ser escuchadas, y nosotros queremos escucharlas. A DSK, entonces, ¿lo apoyan los judíos? Debemos hablar únicamente con la verdad.” ¿O sea que el significado de esto es que no debemos hablar de esto y barrerlo debajo de la alfombra?” http://antisemitism.org.il/article/66953/un-desventurado-lapsus-linguae-%E2%80%9Csud-radio%E2%80%9D-pregunt%C3%B3-sus-oyentes-%E2%80%9C-dsk-%C2%BFlo-defienden-lo Estoy harto de todos estos matones mediáticos que han inundando las radios, televisiones y webs francesas desde hace unos años en nombre de la libertad de la expresión. Estoy hasta donde no voy a decir de todos esos Brasillach de pacotilla. Hasta que no ocurra una desgracia, como en Noruega, no van a parar, y luego dirán que ha sido un “accidente” y que la culpa la tiene la sociedad por su conformismo.
@Roberto Charro,
Sí claro, también estoy aqui a causa de alguna violación dentro del matrimonio…Ya puestos a pensar.
Y en la adolescencia solia esta muy malita!
Sap,
a mí tampoco se me olvida la salida de esa película. Fue una sesión matinal en Barcelona y cuando llegamos a la calle, anonadados, un amigo mío -iba con compañeros de clase- dijo, ¿os habeís dado cuenta de que en toda la película no es que ningún personaje ria, es que ni siquiera sonríe? Y nos pusimos a deambular por las calles, eso, como fantasmas. Yo tendría 19 o 20 años, por ahí.
Sí, Rebeca, pero yo sentí daño físico, como si me hubieran hecho tragar algo asqueroso por la boca y la nariz a la vez. Mi mente -si es que se puede decir así- no se vió deterioarada, ni yo empecé a considerar que hacer canalladas está muy bien pero me sentí, eso, agredida, dañada en ese sentido
@Gaspard,
Hablamos de dos cosas diferentes. Yo hablo del revisionismo que niega lo que cuenta Antelme en su libro (ése era el tema del día y no lo que pasó en Francia de 1940 a 1944), el revisionismo contra el que ha luchado Vidal-Naquet.
“Y me parece, también, bastante fácil de entender que la incorrección política es utilizada por la extrema derecha francesa para normalizar y hacer respetable su discurso”.
Y los coches también son utilizados para atrarcar bancos o los cuchillos para matar. Prohibámoslos entonces. Lo que tú propugnas tiene un nombre: la censura. Y es precisamente contra ella contra lo que surgió la incorrección política. Tú estás por la prohibición, la censura, el control de la palabra pública. Tienes eso en común con todos los dictadores. Parece mentira que hayas conocido el franquismo.
A “todos estos matones mediáticos que han inundando las radios, televisiones y webs francesas desde hace unos años en nombre de la libertad de la expresión” no se les combate poniéndoles un bozal y prohibiéndoles hablar y escribir, se les combate con las ideas, argumentando contra las suyas, denunciando sus falsos razonamientos. No con la demagogia barata, la ideología mema de la izquierda francesa desde hace 30 años por lo menos. Si todos “esos Brasillach de pacotilla” tienen el éxito que tienen es por culpa de la estupidez y la ceguera que hace negar sistemáticamente la realidad a la Gauche caviar francesa. Recuerdo que en 2007, contra el aumento inquietante de la delincuencia y la violencia en Francia, los ecologistas proponían la creación de Casas de la Paz. Es esa gelipollez política profunda la que hay que cambiar en Francia, no la libertad de expresión.
Lo mismo podría decirse de algunas películas o de algunas series.
Coincido con Serapio en la apreciación sobre Hesse, en concreto con El lobo estepario, que he sido incapaz de leer por demasiado cercano. Y también con nuestro anfitrión, hay una especie de atractivo en autores como Pavese, Cioran… Recuerdo una conversación en Lisboa con un psicólogo portugués: “Adoro a Pessoa, pero procuro leerlo lo justo, para no caer en su trampa”.
Hablando de trampas, Eros Ramazzotti dice en una canción, hablando de otro sentimiento similar:
La nostalgia te atrapará
con esa trampa agridulce
para el corazón.
Censurar los libros no, por supuesto, pero… ¿deberían poner, como en las películas y en los juegos, recomendaciones por edades?
(Ejemplo, los libros de Juan Manuel de Prada: No recomendado para menores de 70 años -esto era broma… o no-).
@Consuelo,
.
La verdad que el listado de autores que citas, vistos así, en conjunto y cerrando un poco los ojos (insisto, en conjunto) parece un amasijo hecho de borra gris de rellenar colchones viejos, zapatillas de paño agujereadas, calcetines sudados, perilla de encender la luz en el cabecero de la cama y bocadillos de sardinas en aceite.
Sí que debe ser duro tragarse todo eso de golpe, como un estropajo jubilado de tanto fregar.
:-/
@BK,
.
Recuerdo que en la revista-catálogo del Círculo de Lectores de hace muchas décadas, aparecía al lado de algunos libros la siguiente advertencia:
“Sólo para lectores formados”.
:-))))))
Es curioso, a mí Pessoa nunca me ha deprimido, sino al contrario. Me gusta cómo describe lo que le pasa, considero que está tan bien escrito y que es un texto tan conseguido, que me produce un efecto, no sé cómo expresarlo, benéfico o vigorizante.
Recuerdo que leí muy jovencita una frase de él, supongo que en el libro del desasosiego, algo así como “entre yo y la vida siempre ha habido cristales oscuros” y me maravilló el que alguien pudiera expresar tan magnífcamente esa sensación que a veces tenemos de aislamiento, incomunicación, de impotencia para realcionarnos e interactuar con las cosas
¿No os pasa que si un escritor expresa algo muy bien, aunque sea triste y doloroso, prevalece en vosotros la sensación no deprimente de la expresión o el texto conseguido?
“Marinero soy de amor”, canción de Cervantes con la que abre el capítulo cap. XLIII de la primera parte del Quijote y a la que había puesto música en 1591 Luis Salvador, el cantor de capilla y cámara de Felipe II. Aquí cantada a capella (supongo que porque la música de Salvador se ha perdido) por Ferrán Savall, el hijo de Jordi.
http://www.youtube.com/watch?v=ny0ccX-QL68
Contra “los libros que dañan”, un poco de bálsamo musical:
Joseph Canteloube (1879-1957): “Bailero” (de “Chants d’Auvergne”), canción de pastores en occitano o lengua de oc cantada por la excelente Maria Bayo:
http://www.youtube.com/watch?v=JxspdNcRuWk&feature=related
Versión con piano, por la gran Elly Ameling (una de las más bellas voces del siglo XX):
http://www.youtube.com/watch?v=3jKkAUs5rW8&feature=related
Ha concedido el Príncipe de Asturias de la Concordia a los héroes de Fukushima
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/heroes/Fukushima/Principe/Asturias/Concordia/elpepusoc/20110907elpepusoc_2/Tes
Creo que es una decisión justa y una buena noticia. El trabajo que hicieron esas personas fue para darles el mayor de los premios y de los agradecimientos
Me ha entrado pavor al leer que entre los candidatos estaban la JMJ2011. Horror! ¿Quien pudo presentar dicha candidatura? Entre una congregación de integristas religiosos que aún estoy tratando de averiguar que aportó a la sociedad y un grupo de personas que se jugaron la vida por sus conciudadanos creo que no había color.
@Jose María Velasco, Por fortuna me quité del tabaco, pero no de Billie Holiday. Pero por las mañanas, si escucho música, suele ser a Bach.
Pablo, no pido censura, sino que la indecencia, en vez de ser aplaudidas como prueba de la libertad de expresión, sea señalada como muestra de una repugnanate vulgaridad. No están sacudiendo conciencias ni poniendo atención en asuntos indebidamente apartados, sino sirviendo a intereses superiores de adormecer e inmovilizar mediante la crispación, para que no se hable de empleo, educación o sanidad. En cuanto a la izquierda, ecologista o no, ni me ocupa ni me preocupa.
Hace ya mucho tiempo que deje de leer libros de “grandes pensantes” y no he dicho pensadores, porque para mí el concepto es diferente.
En este momento la Novela se ha convertido en mi refugio de todo lo que veo y leo en telediarios y periódicos, pero hubo una novela que me recomendaron, “ La Carretera” de Cormac McCarthy, que me costó muchísimo tiempo y esfuerzo concluir. Me producía una opresión en el pecho que era insoportable, pero con el paso del tiempo como casi todo, la recuerdo con cariño y agradezco las descripciones del paisaje y de los personajes que hacía el Sr. Cormac McCarthy.
Simplemente muy buena y recomendable su lectura, aunque también muy dura.
Volviendo a la conversación que tenían Pablo Parisino y Gaspard sobre la corrección política y los periodistas vocingleros que instan a la barbarie, yo creo que no se trata de un problema de censura o no, sino, en mi caso, del asombro estupefacto de que haya empresas que opten por ese tipo de porquería mediática
No se trata -creo- de pobrecillas personas sobre las que se esté cuestionando su indudable derecho a expresarse, sino de gigantes empresariales y mediáticos que apuestan por la intoxicación informativa sobre masas grandes de población y utilizan a esos periodistas -o lo que sean- como peones para sus designios
A mí me pasa con Fernando Pessoa. Me parece el mejor poeta de la historia, pero algunos de sus poemas, como los del heterónimo “Álvaro de Campos”, pueden llevar directamente a la depresión. Como éste:
Si te quieres matar, ¿por qué no te quieres matar?
¡Ah, aprovecha! Que yo, que tanto amo la muerte y la vida,
si osase matarme, también me mataría…
¿De qué te sirve el cuadro sucesivo de las imágenes externas
a las que llamamos mundo?
¿La cinematografía de las horas representadas
por actores de convenciones y poses determinadas,
el circo polícromo de nuestro dinamismo sin fin?
¿De qué te sirve tu mundo interior que desconoces?
Tal vez, matándote, lo conozcas finalmente…
Tal vez, acabando, comiences…
Y de cualquier forma, si te cansa el ser,
¡Ah, cánsate noblemente,
Y no cantes, como yo, la vida, por ebriedad,
no saludes como yo la muerte en literatura!
¿Hace falta? ¡Oh sombra fútil llamada personal!
Nadie hace falta; no haces falta a nadie…
Sin ti correrá todo sin ti.
Tal vez sea peor para otros tu existir que el que te mates…
Tal vez peses más durando, que dejando de durar…
¿El dolor de los otros?…¿Tienes remordimiento adelantado
de que te lloren?
Descansa: poco te llorarán…
El impulso vital apaga las lágrimas poco a poco,
cuando no son por cosas nuestras,
cuando son por lo que le sucede a los otros, sobre
todo la muerte,
porque es la cosa después de la cual nada sucede a
los otros.
Primero es la angustia, la sorpresa de la venida
del misterio y de la falta de tu vida hablada…
Después el horror del féretro visible y material,
y los hombres de negro que ejercen la profesión de estar allí.
Después la familia para velar, inconsolable y contando anécdotas,
lamentando la pena de que hayas muerto,
y tú, mera causa ocasional de aquella lamentación,
tú verdaderamente muerto, mucho más muerto de
lo que calculas,
mucho más muerto aquí de lo que calculas
aunque estés mucho más vivo más allá…
Después la trágica retirada para la sepultura o la fosa,
y después el principio de la muerte de tu memoria.
Hay primero en todos un alivio
de la tragedia un poco inoportuna de que hayas muerto…
Después la conversación se aligera cotidianamente,
y la vida de todos los días retoma su día…
Después, lentamente eres olvidado.
Sólo eres recordado en dos fechas, anualmente:
Cuando hace años que naciste, cuando hace años
que moriste.
Nada más, nada más, absolutamente nada más.
Dos veces en el año piensan en ti.
Dos veces en el año suspiran por ti los que te amaron,
y una u otra vez suspiran si acaso se habla de ti.
Encárate en frío, y encara en frío lo que somos…
Si quieres matarte, mátate…
¡No tengas escrúpulos morales, recelos de
inteligencia!…
¿Qué escrúpulos morales o recelos tiene la mecánica de la vida?
¿Qué escrúpulos químicos tiene el impulso que genera
las savias, y la circulación de la sangre, y el amor?
¿Qué memoria de los otros tiene el ritmo alegre de la vida?
Ah, pobre vanidad de carne y hueso llamada hombre.
¿No ves que no tienes absolutamente ninguna
importancia?
Eres importante para ti, porque es a ti que te sientes.
Eres todo para ti, porque para ti eres el universo,
Y el propio universo y los otros
Satélites de tu subjetividad objetiva.
Eres importante para ti porque sólo tú eres importante para ti.
Y si eres así, oh mito, ¿no serán los otros así?
¿Tienes, como Hamlet, el pavor a lo desconocido?
Pero, ¿qué es lo desconocido? ¿Qué es lo que tú conoces,
para que llames desconocido a cualquier cosa en especial?
¿Tienes, como Falstaff, el amor aceitoso de la vida?
Si así la amas materialmente, ámala todavía más
materialmente
¡Tórnate parte carnal de la tierra y de las cosas!
Dispérsate, sistema físicoquímico
de células nocturnamente conscientes
por la nocturna conciencia de la inconciencia de los cuerpos,
por la gran manta no-cubre-nada de las apariencias,
por el césped y la hierba de la proliferación de los seres,
por la neblina atómica de las cosas,
por las paredes remolineantes
del vacío dinámico del mundo…
Por eso recomiendo que, siempre que se lea a Pessoa, se compatiblice su lectura con algo más divertido, optimista y liviano.
@mgc, no es por amargar el día, pero otro políticamente incorrecto, Willy Toledo, un indecente como los hay pocos, saca un libro en que califica a Elvira Lindo y Rosa Montero de “columnistas deleznables”. El otro día comentaba Maties que está leyendo ‘Lo que me queda por vivir’. Ayer me lo compré en Lagun y lo estuve leyendo durante el mediodía y la tarde, al sol, por la zona de Getaria-Zumaia. El Museo Balenciaga me ha gustado mucho… He seguido leyendo ‘Lo que me queda por vivir’ de viaje en tren a París, porque esta noche toca la Orquesta de Pittsburgh. Yo no entiendo a la gente que odia o quiere hacer daño, no lo entiendo. O han tenido vidas muy duras y quieren hacérselo pagar a los demás, o han disfrutado de vidas inmaculadas y desean probar el lado oscuro.
.
Creo una pertinente banda sonora para aplicar a Fernando Pessoa puede ser este “No hay cama pa tanta gente” del Gran Combo de Puerto Rico.
Y es que ayer, en el periódico del marido de Ágata, sobre una noticia pessoiana, se comentaba que el escritor utilizó ¡72 heterónimos! Matarse, en su caso, hubiera sido un suicidio colectivo.
La noticia:
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/09/06/cultura/1315292570.html
La música:
http://www.youtube.com/watch?v=jVHXJkJONd0
¡Eeeeeeesssseeeee Pessoa oé, oé, oé!
:-)
@José María Velasco,
La presidenta de ABC, una No-sé-quéLuca de Tena.
AG
@antoniomm,
Bach por la mañana… ¿Qué tal Heitor Villalobos conviertiendo en brasileiro a Bach? Bachiana nº 5 en la voz de Elina Granca.:
http://www.youtube.com/watch?v=n-m3LQCTxo0
Feliz mañana de escritura, AMM.
AG
Eso me pasa a mí con este hombre, que me encanta pero no me lo tomo en serio a la hora de deprimirme. Me puede entristecer un chaval que escribe sus cuitas tal cual, y se arroja al papel desnudo. Pero con 72 heterónimos ya sabes que ahí hay impostura, fingimiento en el buen sentido, distancia, interposición, todo eso.
El asunto de hoy me obliga a recordar con la mayor precisión posible. Lo más tóxico que leí al filo de la adolescencia fue una historieta de una chica cuyos dos pretendientes se van a la 2ª Guerra Mundial, y en el momento de despedirlos les dice que desea que alguno de ellos regrese con la ‘medalla al valor’. Años después aún recordaba aquella historieta, que ahora puede producir como mínimo una gran carcajada, pero que en el ambiente de aquellos años encajaba bastante bien en lo que se esperaba de los chicos. También eran muy tóxicas las vidas de santos y santas que nos contaban en la iglesia parroquial, porque encendían el deseo del sacrificio por algo inexpresable; y ya en la primera juventud, en la universidad, eran muy tóxicas las mentiras escritas sobre los paraísos revolucionarios. Pero todas esas toxicidades fueron descubiertas a posteriori, así que quizás no cuenten como tales, ya que el juicio retrospectivo suele jugar con el viento a favor de algún tipo de conocimiento. Y comparto con muchos de los amigos de la tertulia que hay ciertos autores que me han inquietado en algún momento de mi vida -aunque a estas alturas a mí ya ningún libro me inquieta nada, en cualquier caso me produce una ligera sonrisa: frente a las inquietudes metafísicas de Pessoa, prefiero un paseo por las laderas del Duero con Antonio Machado…Y desde luego he aprendido a valorar sobre todo lo que huele a realidad que yo pueda tocar…No sé si cambio de asunto si cuento que ayer vi ‘Inside job’, el documental sobre la crisis financiera. Uno de los entrevistados dice, contestando a la pregunta de si no le parece una incongruencia que un ingeniero ‘financiero’ gane de 4 a 100 veces más que un ingeniero de verdad. La respuesta más o menos fue esa: un ingeniero de verdad hace cosas; un ingeniero ‘financiero’ construye sueños. ‘Sueños tóxicos’, claro.
@Sap,
Es como la sarna…no fue duro, lo hacia con gusto. Pero ahora no soporto ese tipo de literatura,abusé y me pasó lo mismo que con el huevos rellenos.
Un abrazo cariñoso, Nieves
@Gaspard Pearlman, Gaspard, según Melanie Klein la envidia es constitucional. Yo creo es esta hipótesis. La envidia lo corrompe todo, lo tiñe de negro. La mayor maldad es tal vez la de la perversión narcisista que da apariencia humana a quien tiene un mundo interno vacío y se alimenta de la vitalidad de lo envidiado. La trampa de esta aparente maldad perfecta es que destruído aparentemente el otro, el perverso queda aniquilado con él. Y el otro, de una manera real o simbólica, sobrevive. Yo soy cristiana. Es mejor tener a raya la propia maldad. Porque de ésta, es cuestión de cantidades, todos y todas tenemos. Usted no comprende el odio, no tiene por que comprenderlo, seguramente usted no sabe ni que es
@zUmO dE pOeSíA (zumo-de-poesia.blogspot.com), De acuerdo con “de los más grandes de la historia” en relación a Pessoa.
@Sap, Yo también, y me acordé de ti, sabía que te iba a gustar.
Cuánta lectura y cuántos comentarios. Sois infatigables :-)))
Antes que nada quiero salir al paso de esos ataques hacia la obra de Rosa Montero y Elvira Lindo por parte de ese actor soberbio e insolente que debería hablar mucho menos.
A ambas escritoras les debo buenos ratos. De Rosa Montero os recomiendo “Instrucciones para salvar el mundo”, una novela que, cuando la leí, me pareció muy buena. De Elvira os diré que leí Una palabra tuya y Lo que me queda por vivir estando todavía calentitos. Porque me acababa de enterar de su edición o por lo que fuera, los compré y leí en seguida. Y ya, “a ver si te animas, Elvira, y nos sorprendes con algo nuevo”. Mira hoy casi me tomo un bloody mary en tu honor ( qué cara tengo). Una cosa que aprendí leyéndote en el periódico. En realidad había cosas mucho más importantes, pero estas cosillas… es que ni se nos ocurren a muchos mortales.
Tengo un muy buen recuerdo de las revistas -creo que no se ha tocado el tema- de aquellos años sesenta-setenta : Triunfo, Cuadernos para el diálogo, La Codorniz… eran incríblemente interesantes.
De Martín Vigil me leí casi todo; era una mezcla de inquietudes socioreligiosas,”moral” para los jóvenes… y por lo que veo he sobrevivido juanto a vosotros los también lectores de este cura “ejemplar”.
Leer obras de Cela, Baroja y sobre todo Blasco Ibáñez cuando estaba al final de mi adolescencia fue descubrir otros mundos. No olvidemos que B. I. reflejaba situaciones y ambientes sociales que no se divulgaban como hoy. A mí esas novedades me gustaban mucho.
No recuerdo haber leído libros que me hayan perturbado. Acaso “La carretera” que ya habéis comentado arriba. Me pareció siniestro.
Tengo muy buenos recuerdos de todo tipo de lecturas: los tebeos, con los que aprndí a dibujar y a redactar con oraciones exclamativas e interrogativas a mis siete años… En ellos venía otro tipo de información. Así supe quiénes eran Margot Fonteyn y Rudolf Nureyev.
Y de Selecciones del Reader’s Digest, donde aprendí quién fue el primero en ascender al Everest.
Creo que esas revistas que os he recordado y algunas más merecen algún comentario
@Nieves,
Admirable. Todo lo que cuentas me despierta muy buenos sentimientos y ,sobre todo, de admiración y cariño.
@Maties Oliver,
Vi ayer el programa que nos recomendaste. Una crónica del pasado y el presente de la bella isla de Mallorca. Cuánto me gustó.
@mgc, Cuando leí tu referencia a esa novela no pude evitar que el recuerdo de su lectura me recordara que pocas veces, tal vez ninguna me enfrenté a un texto que, deliberadamente, tirara esa cantidad de mierda al inadvertido receptor. Al empezar la lectura me pareció muy bien el crescendo literario del comportamiento del psicópata, un hallazgo reflejarlo en las repeticiones minuciosas y obsesivas, pero cuando los miembros de las víctimas empezaron a amontonarse en los rincones del apartamento, cuando el psicópata comenzá a congelar dedos, ojos, a salir a la calle “con una vagina en el bolsillo”, me cayó encima una sensación de asco que no hubo recursos narrativos que impidieran mi abandono por knock out. Sin embargo no puedo decir que me haya hecho mal, no, sí me asqueó hasta físicamente como vos decís, pero no más que eso, y ahora que lo pienso tal vez fue por lo excesivo del texto, tantos detalles truculentos amontonados, tal deliberada intención de horrorizar, tanto descuartizamiento registrado que terminaba resultando inverosímil y, cuanto mucho, repugnante.
Después de un largo período sin visitar este querido rincón y tras ponerme al día de las entradas publicadas por nuestro anfitrión (querido y admirado paisano), me asomo y mando un caluroso saludo a todos.
En relación a la entrada de hoy, quisiera decir que también yo he sido víctima del maltrato de un libro en un momento de mi vida poco propicio para su lectura. Me remonto a mis trece o catorce años, cuando el hábito de lectura aún no me había seducido y los temibles e implacables profesores nos acribillaban con lecturas de libros obligados para aprobar la asignatura. ¡Cuántos libros he aborrecido en un determinado tiempo de mi vida, con esa lectura forzada,con esa desgana y ese tedio aplastantes! Lecturas de un libro de doscientas páginas por encima, saltándome capítulos e intentando captar el hilo de la historia para elaborar un socorrido resumen que lograra salvar el cuello en la asignatura…
Lo paradógico de todo esto en mi persona, es que al cabo de algunos años, la afición a la lectura se ha incorporado a mi vida de tal manera que hoy día, por ejemplo, salgo de casa o de un hotel y si no llevo conmigo un libro, me siento como el adolescente que sale de casa sin móvil, algo casi imperdonable; lo curioso es que gran parte de los libros desdeñados en mi adolescencia, los he retomado en los últimos años, los he saboreado y los he disfrutado como jamás hubiera imaginado.
Entre esos libros que laceraron mi rebeldía pasota ante la lectura obligada, figura “El jinete polaco”, que al ser novela de autor ubetense, con más motivo nos obligaban a leerla (entre otras). Hoy día me considero un lector asíduo y vocacional y tras leer casi toda la obra de Antonio, me encontré con que “El jinete polaco” aún no lo había rescatado de aquel pozo dónde deposité las lecturas que amenazaron mi rebeldía.
Ha sido un verdadero placer salir hoy de un hotel de San Sebastián, pasear hasta la playa de la Concha, sentarme en un banco con “El jinete polaco” y mi soledad, y disfrutar de la lectura de aquella novela que me dijo en su día que no era el momento.
@Javier Berasaluce Bajo,
@Consuelo
Me ocurrió igual que a vosotros dos: aquellos libros eran veneno puro! Recuerdo que me llevaron a la depresión total. Increíble que se fomentase la lectura de sus libros! Recuerdo que Martín Vigil llevaba una gafas de sol muy negras, que le daban un aspecto de lo más tétrico. Mis padres no eran partidarios de él en absoluto y me recomendaron no leerle más. Fué una amiga mía muy católica, que me regaló una par de ellos como lectura muy profunda y de recomendar.
Al leer la entrada de hoy, he pensado inmediatamente en Martín Vigil y me ha hecho gracia que Javier y a Consuelo hicieran en su juventud la misma experiencia que yo.
Hotel San Sebastián? Pensión del Sr. Rojo! :-)
@Sap, Yo ví Saló aquí en Alemania, y recuerdo que durante la proyección unos cuantos espectadores se levantaron y abandonaron la sala a mitad de la película, de lo más asqueados. Yo me la ví hasta el final, – tendría también unos 20 ó 21 años – y recuerdo que tardé semanas en digerirla. Fué una decisión mía bastante masoquista, el verla completa… No la volvería a ver por todo el oro del mundo. Hoy en día soy de la opinión de que es violar la sensibilidad y que realmente me perjudicaría.
Muy de acuerdo, creo que no hay ningun motivo para seguir leyendo un libro tedioso o de mala lectura, de hecho hay libros muy recomendados por la critica (como el Ulises de J.Joyse) y que
nunca pude pasar del primer capitulo. Saludos
@Remedios,
Estoy de acuerdo con Lorencito. Recuerdo que cuando me hicieron leer La Vida del Buscón en el colegio llegué a aborrecerlo. Encima, aguantando el que la profesora nos dijera que era un clásico divertido y ameno. Los ojos se me nublaban de aburrimiento.
Muchos años después disfruté muchísimo de su lectura. Me reí a carcajadas y fui capaz de apreciar el tremendo valor de esta obra. Lo mismo podría decir del Quijote y de tantas obras. Ya sabemos que cada libro está escrito para un determinado tipo de persona. Y nosotros, nunca, somos los mismos a lo largo de la vida.
He leído libros muy duros a lo largo de mi vida pero nunca los hubiera calificado de tóxicos. Ahí están todos. Quizá me hayan hecho más daño los que no he podido acabar a pesar de su prestigio. El Ulises de Joyce por ejemplo.
@Maties Oliver,
Vi la película en su momento y después compré el DVD con El País o con Público y la revisé. Empecemos por decir que los racionalistas no creemos esas leyendas o supersticiones, pero es que, incluso siendo crédulos, puede más la maravillosa voz de esa sofisticada dama que es la Holiday. ¿Será como una de esas viejas sirenas que, actualizadas y tecnológicas, nos llevan a los odiseos modernos al peligro?
AG
@Sap,
Yo también. Hay cosas antológicas.
AG
@Hermi, cierto que cada lectura, quizá como todo en la vida, tiene su momento, por más que nos empeñemos en lo contrario. En tal sentido, las lecturas obligatorias que además uno había de comentar, nunca consiguieron apasionarme ni creo que lo hubieran logrado con nadie. Acertar con el momento adecuado para una lectura está claro que no es fácil así como tampoco obedece a otra cosa que el frágil humor. Al fin y al cabo, los mecanismos de identificación que nos enganchan son más emocionales que mecánicos. Pero lo mismo me pasa con la música. Por eso hay que dejar reposar los libros, como también se reposa la escritura, sana costumbre que en la época de lo inmediato tiende a obviarse.
Quisiera también destacar la necesidad de aprender idiomas para acceder a ciertas obras en su lengua original, requisito imprescindible donde los haya cuando la eufonía manda tanto como el argumento. Sin ir más lejos, ha sido cuando he podido leer ciertas novelas tal como fueron escritas, que el ábrete sésamo fue arrebatador. Lo digo tanto por Ulisses como por cualquier otra novela. Y por supuesto, por la música elevada a palabras de cualquier novela de Virginia Woolf.
@Hermi,
Ha sido uno de mis caballos de batalla en mis treinta y nueve años de maestro: no dar gramática y teorías para gente en la que el pensamiento abstracto aún no está formado y no obligar a leer un libro “por decreto”.
Se llega a despreciar a nuestra lengua por considerarla una maldición bíblica (tantos análisis sintácticos y morfológicos) en vez de un medio de comunicción que puede llegar a ser muy placentero.
Y también se odia la literatura “inyectada en vena”. Yo siekmpre les he dicho a mis alumnos que siempre hay un libro esperando a u lector. Si no se acierta, se intenta de nuevo.
Estuve catorcea años ejerciendo un cargo no reconocido que me dio mucho trabajo y me dejó sin recreo: bibliotecario del colegio y llegué a manejar una biblioteca de 6000 volúmenes, que abría durante el recreo y a la salida de la tarde. Lo que más me gustaba: cuando un chico o chica (mucho más ellas) venían a pedirme consejo para leer un libro. Impagable, cuando acertaba y veía un gesto de agradecimiento entusiasta… y la petición de una nueva sugerencia lectora.
AG (contando batallitas)
@Alberto Granados, Pues son batallitas muy bonitas, Alberto. Me figuro lo satisfactorio que debe de ser recomendar libros a gente jóven y que les guste, y que se aficionen a leer. Con mi hija no lo he conseguido y nunca se ha aficionado. Una pena!
Yo humildemente creo que los únicos libros que hacen verdadero daño son aquellos que núnca se han leido.
@Hermi,
.
Afortunadamente, mi experiencia al respecto fue contraria por completo, lo que no era habitual, claro.
Quiero decir que los libros que tuve que leer por obligación no sólo me entusiasmaron sino que fueron definitivos ‘rempujones’ para seguir adelante con el ñiguiñigui este del leer.
Así me pasó con ‘La familia de Pascual Duarte’, que fue el primer libro que leí de un tirón durante una tarde. Y también con ‘El túnel’ de Sábato y el ‘Pedro Páramo’ de Rulfo. Tuve también un maestro que nos dictaba pasajes del Quijote con un cariño y entusiasmo que cuando me saltaron ante las gafas al acceder por vez primera a ese regalo que te hace la vida, me pareció reencontrarme con viejos amigos y como piezas de puzzle se encajaron en su sitio cobrando todo el sentido para siempre.
:-)
Hay fascinación en los libros y en las películas… y en las ideas. Pero creo que también hay realidades que fascinan: Supongo que en la explosión social que hubo en Londres hace un mes, y que se extendió a otros suburbios de Mánchester, Bristol, Nottingham y Birmingham, había fascinación o, al menos, produjo fascinación en muchas de las personas que participaron. O la quema de coches hace un año en París. O el simple botellón al que se entregan miles de nuestros adolescentes cada fin de semana. Y la droga y el alcohol y la delincuencia, y el dinero. No me digas que no ejerce fascinación un broker que se mete en el bolsillo unos millones de euros al año. Y para qué hizo la visita el Papa a Madrid si no para fascinar. La fascinación entra en el campo de las emociones y si no las gobiernas te pueden hacer daño.
Pues eso, que también hay muchas realidades venenosas que hacen daño, y artículos y discursos y poemas y programas de radio y de televisión. Es la vida misma. Yo trato de vivir saludablemente e intoxicarme lo menos posible, pero siempre hay algo tóxico en casi todo, al igual que el oxígeno que te mantiene en vida pero también te oxida y te va matando.
De todas formas, siempre he recelado de los proveedores de las grandes ideas que en la humanidad han sido, porque han terminado suscitando indirectamente, o contribuyendo, a sabiendas, a llenar la tierra de cadáveres.
He leído tantos libros, tantos y tan diferentes entre sí de temas y autores desde los que llaman 8.000 hasta pasando por los que estaban en la lista negra, Unamuno que estuvo exiliado en Canarias y profundizaría , en Fuerteventura, su sentido trágico de la vida, me llamó la atención ver quien leía libros de los cuales hacía ya años no oia a esos autores, y me llamó la atención, fueron libros de Dialéctica y de Bertrand Russel, mezclados ,y dejo atras La Divina Comedia que leí con 14 años, por eso digo a destiempo, he visto opiniones, críticas, filosofía, ensayo, novelas de entretenimiento, pero no fueron libros dañinos, leí de pequeña a Oscar Wilde, eran libros de mis padres, como el Quijote, luego me enteré que debía confesarme de leer a Wilde, Tolstoy, y hasta Pérez Galdós.
El Bearus Ille de Antonio Muñoz Molina lo leí hace tiempo fue, su primera novela, y aparte del invierno en Lisnoa o el jinete polaco no he visto Beltenebros, por aquí, que tb leí, y se hizo una película, la verdad es que sigo leyendo, lo que me apetece, yo sé lo que soy, y a estas alturas, no voy a explicar por qué leo esto o aquello.
Los relamidos, que se adoran ellos mismos tienen mucho trabajo, porque no se puede gustar a todo el mundo, no sé si eso es normal, es sentirse superior, y sinceramente ya no me interesa, puedo decir que leí el Proceso de Kafka unas cuantas veces y que en esa casa que habitaba en Praga entendí que escribiera La Metamorfosis. Mezclo todo con obras de Lenin, de Marx y Engels naturalmente, de tantos revolucionarios, que un dia hablando con un amigo dijimos , la verdad tenemos un nivel “Sobrenatural”, (no lo tomen en serio, o si, como quieran) y no quita para que salga a mis conciertos, mis bailes, mis romerias que hoy es la Romeria mayor de mi isla, mañana es la Virgen del Pino y es la Patrona de Gran Canaria. Está en Teror, y habrá los chorizos de teror, las truchas y los turrones la moyera, famosa en la Isla Entera, que ustedes, osea, vosotros, lo pasen bien.
Antes vi a Alena, a la que mando un saludo.
.
@ Maties Oliver:
Volviendo al guitarreo.
Hablabas ayer con toda razón que el último trabajo de los melenudos pareció una vuelta a épocas ‘ingenuas’ y ponías como ejemplo ‘Maxwell’s Silver Hammer’, que es otra de esas canciones que parecen adecuadas para cantar en una excursión en autobús, como las infantiles ‘Yellow Submarine’, ‘Ob-La-Di Ob-La-Da’, ‘All Togheter Now’, etc (todas del Macca, curiosamente).
Es cierto. Tras el agujero negro y sin fondo que representaron las sesiones de ‘Let It Be’, la última obra se llenó de sonidos brillantes y optimistas, aunque Lennon siguiera emperrao en sus trazos deprimentes. Pero el fulgor duró poco. Una pompa de jabón de chichinabo que hizo plop.
Otra de las canciones representativas del momento e incluida en el trabajo fue este ‘Jardín Del Pulpo’ de Ricardín, que aunque ayudado por una manita de Jorge, consiguió firmarla como su segunda autoría dentro del grupo:
http://www.youtube.com/watch?v=FoXq8fQZKLI
:-)
http://youtu.be/uJPE9wFSdKU
Y es que al fin el Arte no es Dios. No está por encima de todo.
Hay quién cree que la creación artística puede elevarse por encima de toda norma, ley, sentimientos, que todo debe inclinarse ante la obra.
Son álgunas las películas que han recurrido a lo extremo para plasmar su historia.
Recuerdo que hace unos meses en un festival retiraron una pelicula (Serbian no se qué) que necesitaba para contar su historia, ni mas ni menos que la violación de niños de forma totalmente explícita.
Esas exageraciones son mas fáciles de detectar en el arte visual (cine, fotografía, pintura..) pero también se da en el resto de expresiones artísticas, aunque de forma menos impactante.
De todas formas sé que esto de los límites es un concepto variable y relativo, pues es claro que lo que ayer era una barbaridad, hoy ya no nos hace ni pestañer.
La transgresión está en la esencia del Arte.
@Lorencito Quesada,
Hola Lorencito. Yo he tenido ese mismo placer este verano pero, con Ardor Guerrero.
Por supuesto, este libro de amm no tiene una lectura compleja como es el caso de El jinete polaco.
Pero al contar las vivencias de su mili, me ha hecho recordar las mías, muy parecidas en casi todos los aspectos. Cuanta tristeza miedo y rabia, y cuanta risa.
@Sap,
Eso suena a “este libro es un toston, sólo apto para pedantes, que tras haberlo leído, nos mirarán por encima del hombro”
Es gracioso, si
@Blog Letras Hispanas, (otra humilde opinión: la mía) hay libros que parecen completamente inocentes, los de divulgación médica, que sí hacen daño y perjudican. Si tuvieras distrofia muscular de Duchenne y leyeras la mayoría de los libros de medicina que tratan de esa enfermedad, pensarías que estás sentenciado a muerte antes de cumplir 20 años (es sólo un ejemplo).
@Sap, sentraña (con permiso de María) y @TeresaGRX:
¿No creéis que los libros de AMM le pondrían eso de “Sólo para lectores formados”?. El otro día, en una de esas entrevistas que colgó alguien (lamento no recordar quién) de AMM dijeron que “La Noche de los Tiempos” era de lectura complicada (imaginadme con la expresión en la cara del avatar de Gotardo). Es gordo (daño físico real: ayer se me quedaron engarfiados los dedos después de tener un montón de horas cogido), pero no complicado (aunque también depende del interés que se ponga en su lectura, supongo).
A propósito. Creo haber leído todos los comentarios y no he visto ninguno que haya afirmado que alguno de los libros de AMM le ha hecho daño; y algunos son muy duros, como Plenilunio.
Films tóxicos: “Crash”, de Cronenberg; “La pianista”, de Hanecke; “Salò”, de Pasolini. Y bastantes más.
@Gotardo, Le he escuchado, y, en efecto.
@PedroSS, Voici la versión original de la canción que citas,”Canciones lejanas”, de Ramazzotti:
http://letras.terra.com/eros-ramazzotti/308256/
@mgc, ¡Plas! ¡Plas! He aquí el asunto. Tienes toda la razón. Aquí decimos “et vessa (desborda) la raó”.
Películas que me produjeron un rechazo inmediato, son las de Abel Ferrara, ví tres (le dí varias oportunidades) todas me parecieron pedantes, soberbias,autocomplacientes, sin rasgos de ironía.
@Sap, Es una suerte eso Sap. ¿Sabes? en el colegio nos ponían discos del Quijote narrados con la voz de Fernando Fernán Gómez. Para nosotros, niños de trece años, aquello era la voz de un viejo loco. ¿Qué nos importaba? Nuestros intereses estaban en otra dimensión. No se debería hacer leer ese tipo de libros, como dice Alberto, a gente que no está preparada.
Y los anáilisi sintácticos: qué coñazo.
Y, Javier, a Vauhgan pongo por testigo que intenté aprender inglés lo suficiente como para leer libros y ver películas. Mi cerebro, mi pobre cerebro ya no está para esas cosas, y bien que lo siento.
@Sap, ¡Qué gran canción! La antítesis temática de “Qualsevol nit pot sortir el sol”, clásico de Jaume Sisa que seguro conoces. Brindo otra de este grupo, El Gran Combo de Puerto Rico, “Me liberé” (en la misma página se puede acceder a otras 50 canciones suyas):
http://letras.terra.com/el-gran-combo/610087/
@Teresa G, Te recomiendo “La loca de la casa”, de Rosa Montero, una (¿falsa?) autobiografía. Todos pasamos muy buenos ratos y todos leímos “Selecciones”.
@Consuelo,
Está visto que no es tu caso, Consuelo; pero a la mayoría de la gente que conozco que algún día se desayunó con aquellas bazofias literarias, hoy sólo le queda un saludable rencor contra todos esos gandules pervertidos.
Si te lo leíste todo, es cierto que debías estar muy malita; si aún conservas esas porquerías, es que aún deben quedarte algunas décimas de fiebre.
Yo sólo pretendía decir que nada es en sí mismo dañino ni en consecuencia censurable. Además, como soy esencialmente optimista, pienso que nada es inútil y que, como dice el cuento, está bien lo que bien acaba.
Hace unos años leí Mein kampf y no tuve tentación de volverme nazi. Por contra, la inmensa mayoría de los neonazis no ha leido esa obra (tal vez porque no saben leer). Toda idea, por maravillosa o perversa que sea, es neutra hasta el momento que la hacemos nuestra. Pienso que si hay novelas que nos han marcado ha sido gracias a que cayeron en momentos de nuestra vida arados y abonados para recibirlas.
@Nieves,
He entrado en su blog: un mar de poemas. Realmente, maravilloso.
¿ Libros dañinos ? En mi caso personal, nunca me encontré con libros tóxicos. Yo he tenido la suerte de ir descubriendo libros ( que sin yo tener propósito de hacerlo ) han cambiado para mejor mi vida, La lista de mis libros que curan, de libros saludables, no es muy extensa. Estando cumpliendo el servicio militar en Madrid, en el cuartel de la Topográfica, mis compañeros de guardia fueron Tagore, Galdos, Kalin Gibran, Miguel deCervantes y Federico Garcia Lorca. Después de licenciarme llegaron otros autores otros sanadores del alma:
Scott Fitzgerald, Albert Camus, Lawrence Durresl,
Dichens, Ray Bradbury, Walt Whitman, Neruda, Nabokov. Alan Gurganus, Antonio Muñoz Molina, Orson sScott Card ,Exupery , Tolkien y Edith Wharton entte otros muchos.
Todavía vivo de esa lluvia de bendiciones. Todo cuanto puedo sentir es ” agradecimiento ” hacia la vida y hacia los autores pasados y presentes que con sus novelas y sus poemas la enriquecen cada día.
Un cordial saludo a todos
@Maties Oliver, Maties, gracias por la letra. Siempre me gustó esa afirmación, trampa agridulce para el corazón
@mgc, Excelente esa imagen de los cristales oscuros. También me gustan la de “el poeta es un fingidor” y “cada uno es mucha gente”. Precisamente Carlos Taibo acaba de publicar una biografía de Pessoa, centrada más en la persona que en el escritor.
@Roberto Charro,
Tienes razón, la verdad es que no hay un motivo tan especial para que yo siga con el libro de Martin Vigil en mi biblioteca, y puede ser que desaparezca pronto. Si busco una razón, quizá la encuentre en un apego(de antes) a algo mio, porque he leido mucho de prestado, y ese libro no sé porqué llegue a comprarmelo, o a convencer a mi madre para que lo hiciese.
Pero cada invierno, cuando la estufa de leña esta en toda su actividad, me dedico a la quema de libros, y no me he arrepentido nunca de este ritual. Qué fácil me resulta con el libro electrónico, le doy a la tecla de borrar y se acabó!
Gasopard, no sé si viste anoche la continuación del programa sobre el atentado del 11 de Septiembre. Increible, de lo que se entera una, me gustó el final cuando dice que ya estan las piezas del puzzle colocadas de tal manera que se puede ver la imagen, faltan algunos datos, pero no son tan importantes. La CIA y la FBI, asombroso todo lo que sabian, y todo lo que se podia haber evitado, al menos en ese momento. Con todos los datos que dieron ayer, del origen, de las provocaciones, de la vida de Bin Laden, de su deseo de venganza se ha recontruido una historia con un final nada feliz.
Lo que más admiro de ARTE es su neutralidad a la hora de contar los hechos, y después su manera sencilla y detallada de hacerlo. La programación siguió con la vida del Barón Rojo, y los detalles nuevos sobre su muerte, de pasó aprendí quien era Roland Garros, inocente de mí, siempre pensé que era un famoso tenista.
Yo también tuve la suerte de tener en el colegio una profesora de literatura magnífica-
El primer año, con 12 o 13 años empezamos a leer en clase la Odisea pero fue tan lista que nos prohibió comprarla hasta que finalizara el curso. Hasta entonces, solo la podíamos leer en clase, allí entre todas -era un colegio de chicas-, y procuraba siempre dejar aquello en tal grado de suspense pue el comentario en los recreos era, pero ¿qué hará ahora Polifemo, se los comerá? o ¿pero se va a quedar siempe con Calipso, qué va pasar con la pobre Penélope? y cosas de esas.
Ni que decir tiene que, cuando llegó el verano, no hubo niña que no pidiera a sus pades que le compraran, ¡por fin!, la Odisea y que no la leyera con fruición. Aún conservo, ya bastante vieja, aquella edición
Tuve la suerte de tenerla hasta los 15 años y leímos de todo y, sobre todo, nos reímos cantidad en clase. Esa profesora se llama Begoña Madariaga y en esta época en que se cuestiona la importancia de esta profesión, me gusta recordar la influencia tan beneficiosa que tuvo esa mujer sobre tantas personas
A mí los libros que nunca he leído, más que daño, me provocan curiosidad y deseo de leerlos.
Y, además, hay muchísimos libros que quisera no haber leído para poder hacerlo ahora por primera vez.
Así que, como con todas las frases tan sentenciosas y generales, también se podría formular al revés:
“Los únicos libros que hacen verdadero daño son los que hemos leído, porque nos impiden el placer de su primera lectura”
José Carlos, qué buenas compañías te buscas
Creo que tus poemas también producen un efecto benéfico.
Gracias por ecribirlos
¿Qué tal todo?.
Anoche sobre las 00:00 regresé de mi escapada por Castilla; Zamora, Salamanca.
Con la explicación de la rana de la fachada de la Universidad, con Fray Luis de León justo detrás mío, me hago cargo de “las debilidades humanas”.
En mi bolsa de viaje iba “Riña de gatos” y cuando bajábamos Guadarrama, la silueta de la basílica con los huesos de Primo y Franco, se me ponía el vello de punta, erizado, ya que “el ejército de salvación naciona” me temo que no salvó a nadie… sólo a los fanáticos.
De Zamora me traigo sus tradiciones y su arte, la gastronomía y un Duero fronterizo con Portugal.
Ah, y en la revista de El País, el periplo de las pinturas con el cordero arrebatado, pues el delirio, de Hitler alcanzaba cotas insospechadas.
Bueno, que un placer leeros a todos.
Seguid siendo así. Un beso. Mar. (Otra vez a la pelea en los juzgados, con honestidad y respeto)
Ni las películas que habéis mencionado (Saló, Crash -me encanta esta película, me gustan sus personajes grises-, America X,…) ni los libros que he leído, me han dañado nunca. Hasta había pensado que soy una insensible. Pero, gracias a @Consuelo (al mencionar los documentales), he recordado algo que sí me fastidia mucho y que me parece una falta de respeto a las víctimas: los documentales que intentan echar por tierra hechos reales, disfrazándolos con teorías conspirativas (como los atentados de Madrid, que aún hoy un sector de la sociedad insiste en culpar a ETA o los de las Torres Gemelas que hay quienes señalan al propio gobierno de los EEUU de haberlo provocado)
No sé si recordáis un vídeo que trajo aquí creo que Felipe, sobre un estudio hecho a unos universitarios, para ver si obedecían a alguien que les mandaba hacer daño a terceras personas, incluso hasta la muerte. Y la mayoría obedecía.
Es un vídeo que me impresionó muchísimo y me parece que en esa “obediencia indebida” está una de las razones de nuestra vulnerabilidad a la toxicidad del ambiente, venga en libros, por medio de la radio o de donde sea.
Y me parece que el sentido crítico, la valoración de la propia conciencia frente a dictados ajenos, el cuestionamiento de la autoridad si lo que propugna no parece justo y la autofirmeza tranquila frente a las presiones del grupo deberían ser valores centrales en la educación
El otro día se hablaba aquí del mal y se decía, nunca se sabe cómo reaccionaríamos nosotros ante una presión. Bien. Pero aquellos estudiantes no estaban presionados por saber a sus padres o sus hijos en peligro, por ejemplo. Obedecían órdenes terribles sentados tranquilamente en un despacho.
No sabemos cómo reaccionaríamos, bien. Pero podríamos irnos entrenando en ser críticos y en cuestionar las órdenes
Anoto un par de cosas:
Creo recordar que mi madre leyó Plenilunio cuando mi hermana tenía más o menos la edad de la niña del libro. Le gustó, pero dudo que vuelva a leerla.
De toda formas que creo que el “daño” al que se refería AMM no era a un impacto moral o a una dureza del libro que lees, sino a un daño más profundo, a algo que te haga perder cierta perspectiva.
Sobre la dificultad de los libros: El jinete polaco, por ejemplo, tiene un comienzo largo, una oración gramatical de página y pico. Uno la ve y piensa que va a ser un libro muy denso, muy complicado. Sin embargo el ritmo se coge en las primeras palabras y se lee con una fluidez tremenda.
Pero hay que tener en cuenta que los libros gordos dan miedo, y no son lo mismo 500 o 1000 páginas de una novela consistente (hablemos de Ensayo sobre la ceguera de Saramago, que para algunos es un libro dañino) que 500 o 1000 páginas de ladrillo veraniego de usar y tirar (me ahorro títulos).
@BK,
Tiene que ser muy dificil hacer documentales creibles, porque siempre caen cabezas. El que vimos anoche, “culpa” por ejemplo a Clinton, por no hacer caso a los primeros avisos, por caer en la trampa que supusieron las provocaciones de esos sectores musulmanes, pero el Presidente en aquellos tiempos estaba ocupado con mentir y desmentir sus desfogues sexuales con Monika Levinski(no sé si lo he escrito bien). Más humano imposible.
@BK,
Ah! a mi también la película de Crash me pareció buenísima. Cúantas veces me ha acordado de esas historia y de como de una manera u otra todos estamos enlazados, como la setas por debajo de la tierra.
A mí, los libros que más me han dañado han sido los libros de matemáticas del colegio. Por no hablar de los cuadernillos “Rubio”, que me amargaban las tardes mientras mis amigos estaban jugando. Horas interminables en las que había que hacer cuentas y más cuentas. Al final, aquel esfuerzo no sirvió para nada: por más cuentas que hizo mi generación durante la infancia, la crisis nos ha llegado igual. Algo nos explicaron mal.
Película dañina: “Irréversible”, de Gaspar Noé. La escenita del subterráneo me dejó mal cuerpo durante varios días.
Novelas dañinas (en el sentido de que me hicieron tomar decisiones que afectaron la vida real): “Desgracia”, de Coetzee. Y dos o tres más, pero no quiero recordarlo.
*****************
@Gaspard
Al escribir arriba el nombre de Gaspar Noé, me he quedado pensando en tu nombre. Cuando estás en países angloparlantes, ¿te llaman “Caspar”?, ¿pronuncian la “d” al final?
@Gotardo,
Gotardo, El jinete polaco me encantó (parecía hablar de alguien como yo, perdido en un pueblo del interior de la provincia de Jaén en los años setenta), pero no es fácil. A mí, que ya comocía todo lo que había escrito AMM me sigue pareciendo un libro esencial, pero la sintaxis es complicada y hace que muchos de los amigos a los que he recomendado/prestado el libro, me lo hayan devuelto. Yo lo he leído dos veces (no descarto alguna nueva relectura).
Mi hija leyó Plenilunio y le pareció durísima, pero me dice que es uno de los libros que sentaron cátedra en su vida (26 años).
¿Qué es lo nocivo de un libro? Dicen pro ahí arriba que no leerlo. Estoy de acuerdo.
AG
@Teresa G, Teresa, no tengo blog. Alguna vez he escrito en el de un amigo. ¿Te refieres a “La intemperie”? Lo han cuidan Felipe y Manuel Couceiro y no tiene ningún poema mío.
Chic@s guapos: estoy tomando una infusión de roiboos y canela mientras leo. Me voy a dormir. Cada uno tiene su tarea. La vuestra es valiosísima. Besos.
@Malaquías, otra película que se puede considerar “fuerte” Old boy
http://www.youtube.com/watch?v=ur31IcG-1qg&feature=related
Secuestro, incesto, asesinatos, suicidio… Pero, al igual que Irreversible (me gustó mucho esa película, donde se comienza por el final de la historia y te la va desarrollando hasta el principio), son únicamente fantasías. Un telediario hace más daño.
.
@ Pablo Parisino:
No he leído el Persiles, pero al hilo de lo que cuentas recuerdo la intervención en un programa literario de la tele de una señora judeofrancesa donde exponía que el Quijote había que entenderlo desde la Cábala, que todo el texto era en realidad un mensaje cifrado que sólo unos pocos iniciados (ella era una de estos privilegiados) podían comprender. También, y con parecidos misterios, he escuchado peregrinas teorías que hacen del Quijote un manual de alquimia y hasta una herramienta para explicar los designios del zodiaco, o sale alguien que descubre mensajes ufológicos.
La verdad es que servidor, cuando más disfrutó de la lectura de ‘la magna obra’ fue cuando la despojó de tantos añadidos, postizos y ortopedias, hasta dejarla en su desnudez e intencionalidad (supongo, pero yokésé) primigenias: Una divertida parodia que arrancaba las risas de los arrieros y estudiantes tumbaollas y un amargo retrato de la España de entonces junto con un saldar cuentas desde el resentimiento, convertido ya el propio Miguel en su personaje.
Con todo, ya te harás cargo de cuánto me gustaría que me glosases aspectos tan desconocidos para mí de ese nivel esotérico y heterodoxo. El Quijote me interesa muchísimo.
:-)
@Consuelo, siempre me ha parecido que los norteamericanos les dan mucha importancia a los escándalos sexuales de sus personajes públicos.
Si se ponen a analizar concienzudamente la tragedia de las Torres Gemelas, parte de lo ocurrido la tuvo el arquitecto que diseñó la estructura. La calcularon para resistir el impacto de un avión comercial, pero no para resistir el fuego del combustible de ese avión (¡manda huevos, como si los aviones volaran por burlar la fuerza de la gravedad!).
Por supuesto que los principales culpables fueron los terroristas. Pero eso no implica que libere de culpa a quienes no tomaron medidas ante una posibilidad no del todo remota (en las Torres Gemelas ya había habido un atentado y en el Empire State se había estrellado un avión con más muertes por el combustible que por el impacto).
@BK, Y también para Consuelo. Yo me refería, y mencioné al director, al Crash de 1996 de David Cronenberg. Vosotras debéis referiros al Crash de 2004 de Paul Higgis, que no tiene nada que ver. Si queréis comprobar la toxicidad argumental, basta busquéis Crash 1996 Cronenberg Wikipedia.
@mgc, Sobre este asunto os recomiendo un film alemán impresionante, “La ola” (Die Welle), basado en los experimentos de la Tercera Ola y creo que en un caso real, en la que un profesor llega a imponer conductas autocráticas y nazis a unos alumnos escépticos sobre esta posibilidad, hasta que dicho experimento se le va de las manos.
@BK,
Imposible liberar de culpa al gobierno americano. Y sin olvidarnos de Arabia Saudí, Pakistan, y hasta la madre de Bin Laden, que la educación recibida tuvo mucho que ver en su odio a los americanos. De este hombre me siguen impresionado esa imágenes, donde esta con cara de santo, y según vas a bajando encuentras que tiene un arma en sus manos, como si fuese un objeto de devoción, y en el fondo lo fué. Para ellos, según dijeron ayer, hubo un momento a mediados de los 90 en que el 99% de los musulmanes apoyaba las ideas de Bin Laden.
Me gustaria ver, y quizás ya se esta preparando, un programa sobre el atentado de Madrid. Qué es lo que se sabia? Se pudo haber evitado? Porque a diferencia de Nueva York no parecia que habia avisos,ameazas, pistas. Por eso se acusó a ETA, por la falta de información de lo que estaba cuajandose.
Qué miedo! Alemania esta amenazada tantas veces…que hay días de alerta y días de superalertas, con controles hasta para entrar en la biblioteca.
@Maties Oliver,
Ya me imaginé que hablabamos de diferentes películas. Creo que además la que me gusta se llama L.A. Crash.
@Maties Oliver, tienes razón, yo me refería a ésta:
http://www.youtube.com/watch?v=LFVZ0_xTk6U
Ésta no la había visto, ni había oído hablar de ella (qué gente más “rarita” -la de la peli-)
http://www.youtube.com/watch?v=1XlDp3DLHxc
@Maties Oliver, http://www.youtube.com/watch?v=GHwG9_xHMB4
Un detallito que ya diferencia el título.
@BK, el único libro que tengo en casa de Jose Manuel de Prada, y no sé como no lo he tirado en todas las mudanzas que he hecho estos años, es uno que se llama “Coños” que me recuerda al personajillo ese de la caverna que creo que se llama Sostres y que hizo una intervención muy amable sobre el ácido úrico. Algún día habría que estudiar porque la derecha más retrógrada de este país es tan aficionada a la pornografía, a la zafiedad y, bueno esto es más evidente, a la misoginia tan burda.
Un abrazo.
@Consuelo, lo vi, Consuelo, lo grabé y lo vi al volver a casa tras escuchar a Ravel y Bartók. Me pareció mejor la primera parte. Cuánta incompetencia y cuánta maldad. El agente secreto o lo que sea que se lamenta por la falta de coordinación, de apellido italiano, creo que es el mismo que John Carlin entrevistó para el reportaje de ‘EL PAÍS SEMANAL’ aparecido el domingo, unos páginas antes de la crónica de Antonio Muñoz Molina. Lo que sabemos y lo que no, lo que nos cuentan y lo que no les conviene que sepamos. Ahora, las teorías conspiracionistas son ya lo peor. En especial la teoría de que los judíos están detrás de eso, que los empleados judíos de las Torres Gemerales no fueron al trabajo, y todo eso. Todas esas mentiras que se cuentan en Internet, es increíble. Ayer también leía en el ‘NYT’ sobre la avalancha de libros en el 10.º aniversario. Reconocían las editoriales que es una oportunidad de oro para deshacerse de libros de tapa dura, que se venden mal. Porque en los próximos 350 días la gente no se acordará, dicen las editoriales…
@Malaquías, Me han llamado de todo… Con C, con K, sin D final, Gaspart (“¡como el presidente del Barça!”, me llegaron a decir, confundiendo nombre y apellido.) El apellido, ni te digo. Con dos N, sin la A primera -confusión, supongo, derivada del renombre de Itzhak Perlman-, con miradas sospechosas a veces, ante apellido tan poco cristiano, etc.
@Maties Oliver, Maties, pero qué buenas las últimas de Cronenberg: Eastern Promises y A History of Violence. A mi, al contrario que nuestro anfitrión que acabo gustándole Pulp Fiction, la violencia gratuita o el morbo barato no me gustan nada en el cine, como en Inseparables, por decir alguna de Cronenberg. Para mi DC era un director que me repelía por eso, sin embargo tengo que decir que esas dos películas me parecieron sublimes, no así Crash, desde luego. Estoy ansioso por ver la de A Dangerous Method que se estrena ahora en Venecia.
Un abrazo.
@Manuel Couceiro, Me gustó “Las esquinas del aire”. También he leído “Las máscaras del héroe”, que intuí bueno pero me dejo desasosegada.
Ninguno de ellos me resultó ni zafio ni pornográfico. Más bien podría calificar de delicado y respetuoso a “Las esquinas del aire”. Prefiero sus novelas a sus artículos.
Sap, Maties, os veo fieles guardianes del repertorio del Sgt. Pepper’s Lonely Hearts Club Band. A raíz de que RollingStone ha calificado ‘La Macarena’ como la segunda peor canción de los 90, he estado buceando en la web de la revista, en la lista de los 500 mejores álbumes, y allí está, en primerísimo lugar, el de los Beatles. A mí me pilló postadolescente el disco, para entonces en mi corazón musical predominaban los Rolling, su ‘Their Satanic Majesties Request’. Me gusta especialmente una de sus canciones, en torno a las cuales hubo rumores sobre su supuesto origen beattleniano, ‘She’s a Rainbow’, con su melotrón. Recuperada 40 años después en el famoso anuncio de Sony. Mi nieto de dos años se pone como loco a saltar, como los conejitos del anuncio de Sony, con la segunda mitad de la canción, moviendo la cabeza y los brazos como si estuviera poseído. Es curioso cómo una misma música emociona a viejos, adultos, adolescentes y niño.
—
Como decía Alberto Granados por arriba, creo que AMM se refería también a libros que hacen daño ya no sólo por lo que nos dicen, sino por cómo estamos, en qué situación estamos, cuando los leemos. Yo sigo pensando que los libros no hacen mucho daño, para eso tenemos la realidad. Si os fijáis, hoy YouTube tiene como logotipo un estrado, un micrófono y una bandera usamericana. Creo que es por el debate republicano de ayer en California. Gente encorbatada, mujeres “encollaradas”, aplaudiendo como energúmenos al gobernador Rick Perry por haber ejecutado en diez años a 234 personas, algunas de ellas con problemas mentales. Eso sí que hace daño, la banalidad del mal en corbata y con joyas.
.
@ Malaquías:
Me parece que la contribución de los cuadernillos Rubio al acerbo español aún no ha sido suficientemente ponderada, así como su asombrosa vigencia y permanencia tanto en lo práctico como en la memoria común y sentimental.
No dudo que junto a la Liga, el jamón y los tebeos de Mortadelo, los cuadernillos Rubio son otro ingrediente notable en ese gazpacho que es la asendereada cohesión hispana.
(¿Y de caligrafía, no hacía Ud. de caligrafía?… con aquellas manos decimonónicas de la contraportada que nos enseñaban con contundentes rótulos de MAL y BIEN a agarrar el cálamo con pericia.)
:-)
@Manuel Couceiro y @Nieves:
De Juan Manuel de Prada sólo he leído La Tempestad, novela con la que ganó el premio Planeta. Me dejó bastante indiferente. Pero he cometido el error de comenzar (nunca consigo terminar de leerlos) algunos de sus artículos. Tienes unas ideas tan retrógradas, tan arcaicas, sus fundamentos son tan peregrinos y tan faltos de razón que una se pregunta cómo puede ser llamado escritor una persona así. El troll (un tal príapo, o algo parecido) que pululó por aquí hace unos días, era un fiel reflejo de JMP.
@mgc,
Es cierto que Pessoa no se suicidó, pero su actitud con el alcohol, que consumía en abundancia pese a tenerlo prohibido por los médicos dada la enfermedad hepática que padecía (lo que terminó causándole la muerte), parece obedecer a una voluntad autodestructiva.
Sí, yo también me uno a Sap. Que nada de El Quijote (y de Cervantes) te sea ajeno. Por tanto, también me interesaría conocer los aspectos herméticos, alquímicos y cabalísticos de la mejor novela que existe. Y que los explique Pablo el parisino, con recomendaciones bibliográficas si es posible.
@BK, jajjajajajja, príapo, jjjajaa, en qué estás pensando.
@BK, seguro que escuchabas a Bonnie Tyler:
Where have all the good men gone and where are all the gods ?
Where’s the street-wise Hercules to fight the rising odds ?
Isn’t there a white knight upon a fiery steed ?
Late at night I toss and I turn and I dream of what I need
I need a hero, I’m holding out for at hero ’till the end of the night
He’s gotta be strong and he’s gotta be fast
And he’s gotta be fresh from the fight
I need a hero, I’m holding out for a hero ’till the morning light
He’s gotta be sure and it’s gotta be soon
And he’s gotta be larger than life, larger than life
Somewhere after midnight, in my wildest fantasy
Somewhere just beyond my reach
There’s someone reaching back for me
Racing on the thunder and rising with the heat
It’s gonna take a superman to sweep me off my feet
I need a hero, I’m holding out for a hero ’till the end of the night
He’s gotta be strong and he’s gotta be fast
And he’s gotta be fresh from the fight
I need a hero, I’m holding out for a hero ’till the morning light
He’s gotta be sure and it’s gotta be soon
And he’s gotta be larger than life
I need a hero, I’m holding out for at hero ’till the the end of the night
Up where the mountains meet the heavens above
Out where the lightning splits the sea
I could swear there is someone somewhere, watching me
Through the wind and the chill and the rain and the storm and the flood
I can feel his approach, like a fire in my blood
I need a hero, I’m holding out for a hero ’till the end of the night
He’s gotta be strong and he’s gotta be fast
And he’s gotta be fresh from the fight
I need a hero, I’m holding out for a hero ’till the morning light
He’s gotta be sure and it’s gotta be soon
And he’s gotta be larger than life
I need a hero, I’m holding out for a hero ’till the end of the night
He’s gotta be strong and he’s gotta be fast
And he’s gotta be fresh from the fight
I need a hero, I’m holding out for a hero ’till the morning light
He’s gotta be sure and he’s gotta be soon
And he’s gotta be larger than life
I need a hero, I’m holding out for a hero ’till the end of the night
(perdón, pero salgo de mi segunda guardia de la semana y desvarío un poco)
@Luciano, ¿eso no es buscar tres pies al gato? Estoy de acuerdo con nuestro hilarante señor Sap: el Quijote hay que desnudarlo.
Algunos creían que Avellaneda era Lópe de Vega (en todas las épocas se han cocido habas).
@Nieves, la dislexia, que me juega malas pasadas … no del todo involuntarias.
Por fortuna el tal sr. Pene no ha vuelto. Resultaba molesto. ¿Estará baneado?
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Detenidos/Alemania/sospechosos/planear/atentado/elpepuint/20110908elpepuint_9/Tes
Gaspard, casualmente esto es lo que tenemos hoy.
Yo no sé, ni tan siquiera sé que es lo que hay que saber. Sí los detienen cuando son sospechosos, siempre cabe el riesgo de haberse equivocado y controlar demasiado la vida de los ciudadanos, si los dejan actuar hay posibilidades de que acaben apareciendo en un documental como el de ayer, muertos o vivos.
Desde hace años aqui parece que nos vamos salvando siempre por lo pelos, que en el último momento, ya sea en la última compra de uno de los ingredientes químicos, o al colocar la maleta con el explosivo…
@BK, mira que te he leído en el blog retrocediendo hasta más de la fantasía del cuarteto.
Me ha llamado la atención lo que te importan las personas.
@Nieves, no, nieves, si no puedo hablar mucho más de la “literatura” de este hombre porque no he leído nada. Lo siento, es superior a mi leer algo de una persona como esas. A ver, si leo algo de alguien que no conozco y luego me entero que es nazi, o etarra, o lo que sea, pero me ha gustado lo que he leído, puedo tener un problema moral, pero al revés, en el que conozco primero a la persona y me repela, es suficiente como para no leer nada suyo, y lo de “Coños” era simplemente un divertimento muy al estilo decimonónico que se marcó el sujeto, y no sé como llegó a mi, pues como decía un amigo cuando le dije que no veía mucha pornografía: “tú estás enfermo chaval, eso es de psiquiatra… seguro que eres de los pervertidos que hasta le gusta su mujer” :-) Vamos, que puede ser todo lo delicado que quieras, pero hablaba de su afición a la pornografía, que oye cada uno que se divierta con lo que quiera, pero que no vayan luego de moralistas sexuales.
Entro a estas horas en la casa de nuestro anfitrión y veo que estais hablando de pelis. Esto me hace contaros, que ayer he visto la película “Génova”, que recomendaban hace unas semanas por aquí creo que Gaspard y Albertyele, y que me ha gustado muchísimo. Os la recominedo!
Aparte de esto, y pensando en los muchos ámigos de la música que andan por aquí: ahora en septiembre han abierto la temporada de matinés de nuestra “Deutsche Radio Philharmonie Saarbrücken Kaiserslautern”, el domingo pasado. Todos los domingos por la mañana hay un concierto sinfónico en la Kongresshalle (Sala de Congresos?), y en esta ocasión tuvimos de director nada más y nada menos que a Josep Pons! Cuanto me alegró tener en nuestra ciudad a un director de orquesta español y de tal categoría! Además nos presentaron una maravilla de programa:
Claude Debussy con su “Prélude à L’après de’un faune” la música sabiendo describir perfectamente el bochorno de la hora de la siesta.
Seguido por Alban Berg “Concierto para violín y orquesta – En memoria de un ángel”.
Y para finalizar Arnold Schönberg con “Pelleas und Melisande”.
En un principio pensé que Schönberg el domingo por la mañana podía resultar algo indigesto, pero esta obra fué todo un descubrimiento!
Solista: Frank Peter Zimmermann, capaz de olvidarse completamente de sí mismo al tocar su violín, un Stradivarius. Impresionante! Lo escribo tan detalladamente, tratando de animar a nuestros expertos en la materia… a ver si nos ponen algún enlace… para que podamos oir todos estas piezas sobre las que hago tantos aspavientos.
Cuando salgo de estos conciertos los domingos por la mañana, me siento más purificada, inspirada y con mas ganas de amar al mundo y a mis semejantes, que si hubiera estado en misa. (No ha quedado un poquito cursi esto?) Por algo decía Freud, según creo recordar, que para mantener la psique sana, la cultura y el arte son las medidas profilácticas más efectivas.
@BK, La violencia de Old Boy, sin embargo, no me afectó tanto como la de Irréversible. Creo que es porque en Old Boy había un acercamiento estético a la violencia (con una banda sonora preciosa y una coreografía muy cuidada, como aquel travelling en el que el protagonista va avanzando por un pasillo cargándose a todo Dios). Sin embargo, en Irréversible era todo más sórdido, más real, más banal. Una violación en un subterráneo es un tipo de violencia con el que uno se identifica más fácilmente. Creo que por eso me afectó más. Hay un momento en esa secuencia en el que se ve a dos transeúntes cambiar de dirección cuando se dan cuenta de que están violando a una mujer.
@Sap, Me costó mucho tiempo comprender por qué una de las dos manos lo hacía bien y la otra lo hacía mal. Yo siempre he cogido el boli con todos los dedos apelotonados. Cuántas horas perdidas haciendo caligrafía. ¿Y para qué?, ahora apenas escribo a mano, todo lo hago con el teclado. Me habría sido más útil que me enseñasen mecanografía.
Eso sí, hay que reconocer que en esa “trama de afectos compartidos” que es la nación, las tareas escolares son importantísimas. ¿Vosotros también tuvisteis los libros de lectura “Senda”? (Este tema amenaza con convertir el blog en una mesa camilla…)
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Sobre caligrafía: tengo la impresión de que en otros países la gente tiene una caligrafía más homogénea que en España. En nuestro país cada uno desarrolla un tipo de letra más personal. Si esto fuera o fuese verdad, ya tenemos un filón para sacar más conclusiones sobre la idiosincrasia nacional (y luego voy diciendo por ahí que no soy nacionalista…)
http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/201109/08/espana/20110908elpepunac_3_Pes_PDF.pdf
Lo que me ha llamado la atención no es la propiedad que el Presidente tiene, a mi lo que me tiene asombrada es la sencillez del documento.
@Consuelo, es curioso, porque piden explícitamente que se rellene a ordenador, pero el estilo es totalmente de fax antiguo. Lo que sí es cierto es que es más sencillo de leer que un impreso para hacer el IRPF, por ejemplo. Y me sigue pareciendo una pasada que un Presidente del Gobierno gane lo mismo que un ingeniero que no lleve más de 10 años trabajando en una multinacional… algo falla, en este caso creo que el Presidente debería cobrar algo más, tampoco digo que hacerse rico, pero algo más sería lo suyo, aunque solo sea por la responsabilidad que conlleva el cargo.
@Alberto Granados, y al resto: gracias. Sois bienvenidos en Regardélagilipolluá. Estáis en vuestra casa. Servíos unas pegas, alguna queja y un café.
@Sap, Fíjate Sap! La edición del Quijote que me recomendaste en primavera – la recuerdas? – qué sacaron la RAE y el Instituto Cervantes, está agotada y no es posible conseguirla. Mi hermana la había encargado en la Casa del Libro en Madrid, pero le han dicho que ya no se puede conseguir. Qué penita! Como voy a estar en Madrid en octubre, pensaba llevarme una segunda maleta, para cargar con tan magna obra, pero me he quedado con las ganas!! Será posible conseguirla de “segunda mano” ó crees que se volverá a reeditar? Un saludo desde Germania!
@preocupín
Muchas gracias por tu invitación! Acabo de entrar y me lo he pasado chupi, también al ver la foto de Tip y Coll, que en mi juventud, y estando aún en España, me hacían reir a rabiar! Qué fué de ellos?
@Manuel Couceiro, yo me alegro de haber leído muchos libros sin conocer demasiados detalles de los autores. Si analizo a cualquier autor clásico con la perspectiva ética de ahora podría ocurrirme lo que a ti. Al leer intento concentrarme solo en la lectura. No conozco “coños” pero creo que no lo criticaría por pornográfico, no acabo de ver la incompatibilidad entre ser de derechas (no he dicho del opus dei) y disfrutar de la pornografía. Igual si utilizara un tono despectivo con las mujeres… Pero eso es elucubrar. Vamos, que me vas a perdonar si no vuelo a encargar el libro por correo, tengo unos cuantos en lista de espera. Echaba de menos discutir contigo :)
@mgc,
Gracias a ti, siempre.
Un abrazo de José Carlos P.T
Me gusta. Ya lo había pensado, centrándome en mi experiencia, claro. Algunas novelas me hicieron aspirar a un tipo de vida bohemia que era inalcanzable. Pero solo mucho después me di cuenta de que estaba yendo en la dirección equivocada. Entre tanto mucha búsqueda fallida, mucha frustración. Me pasó con Rayuela (perdón, perdón). Porque era demasiado joven. Aspirar a convertirse en personaje de ficción es una experiencia penosa, y puede llegar a ser devastadora.
Se me olvidaba decir que también me pasó con la música. Otro ejemplo Janis Joplin. Aunque la lista es extensa. Gracias a amm que me ayudó a recuperar la dudosa cordura en la que ahora vivo.
Buenas tardes a todos.Y un cordial saludo.
¿ Qué ganas tengo de que lleguen las lluvias ! No lo digo por nada, sino para descansar un poco. Este calor me deja por los suelos, y me agudiza los dolores de cabeza.
El comentario de Gloria, marca un punto que suele
afectarnos en algun momento de nuestras vidas de lectores : los personajes de las ficiones están más vivos
que las personas que conocemos, queremos imitarlos
vivir sus vidas, por ahí anda Don Quijote para corroborarlo.
http://youtu.be/sWe5l8Mdg2A
Música ideal para el tema de hoy
@Sap,
Recuerdo ese programa perfectamente, Sap. Era uno que presentaba Sánchez Dragó. La señora no sabía una palabra de castellano y Sánchez Dragó pasó de ella olímpicamente. Para mí de una manera lógica. Esa señora estaba del ala.
@Consuelo,
¿En serio os creéis que gana eso un presidente del gobierno?
¿Cuántas cosas tendrá puesta a nombre de otros?
No me lo creo
.
@ Manuel Couceiro:
J. M. de Prada me causa esa repulsión física de gordito pedante que debe tener siempre las manos húmedas y calientes, de ésos que te sueltan salivilla atomizada en la cara cuando hablan.
Pero confieso que su novela ‘Las máscaras del héroe’ me gustó mucho, a pesar de descubrir luego cuanto le ‘debía’ (por no utilizar otro verbo) a Cansinos Assens y su “La novela de un literato”.
La citada “Coños”, viene a ser una actualización de “Senos” de Ramón Gómez de la Serna, donde también con evidente misoginia -puede excusarse por su tempo histórico- analizaba a las señoras según formas y tamaños de aquello.
:-)
@Sap, ojeando la revista digital donde aparece la última entrevista con nuestro anfitrión me encuentro con la interviú a Mario Conde. Y afirma sin despeinarse (obviamente por la gomina) melonadas como esta:
“-Se inició en la espiritualidad con 17 años.
-Hubo una etapa en la que estuve menos, durante los años que estuve en el banco, pero en la cárcel volví a leer mucho sobre ello, unos trescientos o cuatrocientos libros. Me había perdido mucho de la evolución del pensamiento oriental. En el misticismo cristiano tenemos a un personaje curiosísimo que es el maestro Eckhart, un hombre que murió en 1328. (…) Yo estoy empeñado en ver cómo ese misticismo cristiano se acompasa perfectamente con el pensamiento taoísta. ¿Estoy mal de la cabeza? No. En ese momento de la Historia no hay una comunicación entre Occidente y Oriente para que un señor de Colonia pueda transmitirle sus enseñanzas a un señor que vive en la India. ¿Entonces? Bien, ¿y por qué tenemos pirámides, y formas del arte tan absolutamente idénticas cuando no existe comunicación? ¿Acaso hay una masa cuántica de conciencia mundial? ¿Acaso la humanidad se puede definir en términos de conciencia unitaria?
-¿Qué responde a eso?
-Yo creo que sí. Pero eso hay que irlo explicando con ejemplos. Y si pudiera demostrar que el pensamiento místico cristiano de 1325 es exactamente igual que el pensamiento místico del taoísmo del año 550 antes de Cristo es que tiene que existir una masa de conciencia uniforme que está establecida en algún punto.”
Aquí lo dice lo de la “masa cuántica de conciencia mundial”:
http://www.jotdown.es/2011/08/mario-conde-cuando-veo-la-vocacion-de-subdito-de-los-espanoles-me-asusto/
.
@ Cristina Schaaf:
Sobre lo que comentas de la edición del Quijote de Francisco Rico, no tengo idea de dónde poder encontrarlo. Yo es que soy mu malo rastreando por la Red; pero seguro que debe haber algo en el mercado de la segunda mano y de las subastas… (¿Algún voluntario para echarle una manita a nuestra contertulia, por favor?)
Y fíjate qué pena: Mi tío Manolo tiene en su casa un ejemplar sin estrenar, flamante, inmaculada la caja contenedora en sus plásticos protectores… ¿Y todo por quéeeeeeee? ¡Ágarrate el moño!:
¡¡¡Por su deseo de “legarlo” a su nieto!!! Grrrrrrrr… O sea, Cristina, que tienes el 99% de posibilidades de que el nene te lo venda cuando sea mayor (si es que antes no lo ha utilizado para ablandar bisteles de cachalote que es lo que debe comer el niño a juzgar por las carnes que está echando).
¿Tienes mucha prisa? Yo te aviso con lo que sea… Supongo que de aquí a diez años el nieto se habrá convertido en un garrulo ávido de pastora.
:-)
@Diego Ariza, ¡La masa cuántica de conciencia mundial! Me quito el cráneo. Ni Richard Feynman llegaría tan lejos.
@Manuel Couceiro, Qué dos películas, de verdad, esas que citas. Y en ellas sí que hay una reflexión sobre la violencia, no como la tan célebre Pulp etc, que no es que me gustara cuando volví a verla, es que no me pareció para tanto, ni para bien ni para mal.
Hablando de Cervantes, ¿alguién me podría recomendar una biografía sobre el autor de “Don Quijote”?. Me refiero a una biografía seria, lo más objetiva posible, exhaustiva y bien escrita.
@Manuel Couceiro, No he visto las dos penúltimas con Viggo Mortensen, veré de recuperarlas. Supongo que Cronenberg presenta la violencia bajo una luz distinta, sobre todo en la segunda. Y la que me interesa sobremanera es la última, la relación entre Freud y Jung, de la que he visto un trailer muy atractivo.
@Diego Ariza,
No sé juzgar el grado de rigor historiográfico, ni tus necesidades, pero me gustó la de María Teresa León (la compañera de Alberti): “Cervantes, el soldado que nos enseñó a hablar”, Universidad de Alcalá, 2004, con prólogo de Luis García Montero (¡¿cómo no?!).
Es más literatura que historia.
AG
“…la banalidad del mal con corbata y con joyas”
qué tremendo esos aplausos
Flipo,
Celtiberia show
@Sap,
Me sorprendió que un escritor que siempre admiré, Jorge Amado, también hiciera una especie de tipología de vulvas (llamadas “pitisús”), tan zafia como innecesaria, en un librito de encargo , creo que para Iberia, llamado “De cómo los turcos descubrieron América”, Bruguera, 1996.
AG
Murieron, Cristina, primero Tip y luego Coll
Y Madame Bovary, que leía novelas románticas. Y Hamlet, que cuando aparece la primera vez lleva un libro en la mano. Y Ana Karenina leía novelas en un tren y ya se sabe qué le pasó luego en la vía…
@Alberto Granados, muchas gracias, pero yo estaría más interesado en una biografía al uso.
En esos mediso afines a su ideología le llaman “el Chesterton español…” (juro que lo he visto escrito)
Pobre Chesterton
@Diego Ariza,
.
Diego: No existe.
Chimpón.
:-/
@Diego Ariza, yo te puedo recomendar una amena, Las vidas de Miguel de Cervantes, de A. Trapiello, aunque probablemente los eruditos de triste figura y los cervantistas cabalísticos se reirán de mí. Pasarás un buen rato leyéndola.
@Diego Ariza,
.
Lo que hace ‘er mardito panné’, macho. Que te pone el cerebelo a la virulé.
:-/
@Diego Ariza, no hace mucho vi a este superhombre nietzscheano en una tertulia de Intereconomía moderada por Juan Manuel de Prada. Te juro, Diego, que era hipnótico verlo disertar: dijo tantos nombres de tantos autores improbables demostrando teorías imposibles que cuando acababa una de sus parrafadas a mí me daban ganas de levantarme y aplaudir. Es una mezcla de torero y de místico de todo a cien. Chulísimo, jajaja.
@Sap, ¿lo dices en serio? Ya sé que es un personaje del que se sabe poco (o eso creo) pero ¿no hay nada?. Creo que fue el año pasado que leí la inolvidable biografía de Shakespeare del gran Bill Bryson (“Shakespeare : el mundo como escenario”) que no llega a 200 páginas porque del inglés tampoco se sabe mucho, pero me pasé unas pocas horas de pura alegría aprendiendo quien fue este señor tan misterioso.
@Felipe, ¿pero es una biografía que se ciñe estrictamente a datos históricos, que es lo que busco?. Si es amena mucho mejor, pero debe ser un trabajo de investigación serio.
Hola Antonio, en primer lugar me gustaría que dieses la enhorabuena a Elvira por el magnífico escrito sobre los profesores, que ciertamente como comenta necesitamos de una enorme fuerza física y mental para soportar la vampirización de los adolescentes estudiantes. Lo que ha declarado la inefable presidenta de la Comunidad de Madrid no es nada inocente, sino que lo expone con un gran cinismo y sabiendo que va a herir a muchísimos maestros que desarrollan una gran labor educativa, psicológica y a veces de asistencia social. Respecto a si hay libros que nos pueden hacer daño, la respuesta es que sí, según se lean en determinadas fases de la vida de cada uno. Por ejemplo, no entendí bien El extranjero de Camus, a los 17 años y no lo asimilé adecuadamente. En cuanto a la Filosofía, sí creo que hay que saber leerla, como le comento a mis alumnos, pero El viajero y su sombra de Nietzsche, no es una obra para entender en la adolescencia, sino que se necesita haber vivido, para disfrutarla pasado unos años. AGC.
Diego,
yo no he leído estos libros pero son los que figuran como bibliografía para la biografía de Cervantes en el Insituto Ídem:
ASTRANA MARÍN, Luis, Vida ejemplar y heroica de Miguel de Cervantes Saavedra, Madrid: Reus, 1948-1958 (7 vols.).
CANAVAGGIO, Jean, «Vida y literatura de Cervantes en el Quijote», en F. Rico (ed.), Miguel de Cervantes, Don Quijote de la Mancha, Barcelona: Crítica, 1998, t. I, págs. XLI-LXVI.
——, Cervantes, Madrid: Espasa, 2003 (actualizada).
——, Cervantes, entre vida y creación, Alcalá de Henares: Centro de Estudios Cervantinos, 2000.
CLOSE, Anthony, «Cervantes: Pensamiento, personalidad, cultura», en F. Rico (ed.), Miguel de Cervantes, Don Quijote de la Mancha, págs. LXVII-LXXXVII.
RIQUER, Martín de, Cervantes en Barcelona, Barcelona: Sirmio, 1989.
——, Cervantes, Passamonte y Avellaneda, Barcelona: Sirmio, 1988.
SÁNCHEZ, Alberto, «Revisión del cautiverio cervantino en Argel», Cervantes, XVII (1997), págs. 7-24.
SLIWA, K., Documentos de Miguel de Cervantes Saavedra, Pamplona: Eunsa, 1999.
Diego, a mí la biografía de Cervantes que más me gusta con gran diferencia es la de Jean Canavaggio.
@Sap, Como seguro que pasarán 10 años, con la lista de libros que tengo para leer, antes de llegar al librazo del Quijote, de momento me apunto a la lista de espera esta que me señalas, aver si tu sobrinillo-nieto u lo que sea le hinca el diente o nó! Yo seguiré mirando a no ser que alguien tenga otra solución más rápida- Gracias a tutti!
@antoniomm, me la apunto para próximas fechas. Muchas gracias a ti y a mgc más arriba.
@horacio, Gracias por aludir al sentido de mi comentario
.
@ Diego Ariza:
Sobre la bio de Cervantes me refería, como así confirmó Pablo el Parisino, que no existe la obra ‘monumental’ que merecería tan preclaro varón.
La bio de Canavaggio que citan Marisa y Antoniomm creo recordar que se encuentra también inserta también en la edición de Fco. Rico (hablo ahora de memoria).
Otra curiosa es la primera que se escribió, la de Gregorio Mayans, siglo XVIII, donde por supuesto, se sabía del alcalaíno mucho menos que ahora.
:-)
@Antonio, Maties, Antonio, es cierto lo que dices de Pulp… de hecho creo que ya salió este tema aquí, pero tienes que entender que la realidad nunca superará, en la memoria de los españoles, a ese mítico artículo de Elvira en el que contaba cómo te planteabas llamar a Javier Marías para pedirle perdón, y claro, los pesados como yo vuelve una y otra vez a la ficción de Tinto de Verano y no a la realidad que ya contaste cuando hablábamos de Keith Jarrett y Javier Marías.
Maties, no dejes de ver esas películas, son excelentes y encima en la de Eastern Promises sale Naomi Watts de la que estoy profundamente enamorado.
Un abrazo.
Gloria,
Gloria. Tu comentario fue muy interesante, y la alusión a Rayuela, me recordó mis años donde quería
llevar un “vida bohemia”, para colmo viviendo en Bs.As. y teniendo el mismo nombre que el personaje
agravaban “la situación”…Saludos desde Bs.As,